Jump to content



Photo
* * * * * 1 votes

De ce pierdem bani in forex?


  • Please log in to reply
91 replies to this topic

#11 Apollo

Apollo

    Big Shark

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1189 posts
  • Gender:Male
  • Location:In munti...
  • Strategie/tehnica folosita : Flow of Money

Posted 25 April 2013 - 02:52 PM

Hai să mă bag in seamă...

De ce pierdem bani in forex?

Pai ar fi multe motive. De exemplu:

1. Leverage prea mare
2. Leverage prea mare
3. Leverage prea mare
4. Leverage prea mare
...etc...

Ce duce la asta?
Well... lăcomia... dorinţa de îmbogăţire “subită”, ignoranţa, parere prea buna despre sine, subcapitalizarea, statul prea mult pe forumuri :P , in loc de studiatul permanent al pietei... lipsa educatiei elementare in matematica si calcule, in teoria probabilitatilor... lipsa unei strategii (oricare ar fi ea, nu va concentrati prea mult pe strategie, nu strategia face bani, dar lipsa ei, adica lipsa unui set elementar de reguli care sa fie respectate riguros si constant, cauzeaza pierderi in mod cert!).


 

 

  Strategia include psihologie money management si analiza tehnica/fundamentala, toate astea alcatuiesc un amalgam numit STRATEGIE ! Si daca e sa ne referim la "strategie" asa cum ai explicat tu , o analiza tehnica solida iti produce cel putin 0.5% profit pe fiecare intrare . In cazul in care ai gresit ceva, timpul tau nu este pierdut caci ai castigat 0.5% profit.

 

 

 

 

 


Deschideti un cont demo cu 100 de mii de parai in el si tranzactionati in asa fel incat niciodata sa nu fiti expusi cu mai mult de 1% din cont, si niciodata sa nu fiti leverati mai mult de 2:1, sau 3:1, chiar daca asta inseamna beturi minuscule in comparatie cu equityul. Si vedeti daca faceti profit sau nu. Toata lumea face profit pe demo. Pe real, apar tentatii. Contul este subcapitalizat, deci sumele sunt prea mici. Traderii se “plictisesc” sa castige cativa dolari pe zi, nu are haz, si de banii ăia mai bine dormi decat sa muncesti.

 

Daca pe demo tranzactionezi diferit fata de cum ar fi realul, te minti singur. Demo este simulator si ar trebui sa se procedeze la fel ca pe real. Faptul ca unii nu-si pot integra emotiile si pe demo, tine strict de capacitatea fiecaruia de adaptare.

 

 Si incetati sa visati la profituri de 50% sau 100% pe luna. Orice mai mare de 2, 3% lunar, e loterie. O loterie cu suma negativa, nu cu suma zero! Încetati sa visati la “jocul cu suma nula”, pentru ca nu e. Bancile, brokerii, si toata media aferenta forexului si tradingului in general, vă bagă pe gât povestea cu suma nula, pentru ca fiecare “trader” se crede mai destept decat cei din jur, si considera ca va iesi castigator, daca jocul e cu suma nula.


Vreau sa cred ca ai gandit in graba ceea ce ai scris aici. 

Sau mai bine zis ,ai fost ironic la adresa celor care chiar respecta ceea ce ai scris :) . Am sa inteleg in felul urmator : " Trebuie sa aveti teluri cat mai mari daca vreti sa avansati cat mai mult. Cel care aspira la procente cat mai multe e determinat sa invete sa studieze si sa reflecteze cat mai mult. Actiunea de a invata, iremediabil si irevocabil se va transforma intr-o reactiune pe masura efortului vostru depus. E ca si cum ai vrea sa sari la groapa 5m dar fara antrenament n-ai nici o sansa. Faci antrenament, te dezvolti, sari mai mult. Nu faci antrenament, sari doar 1 m si incepi sa gasesti scuze puerile  ca nu se poate sari mai mult de 1 m. 


Banii se fac si cu 1000$. Explicatia e simpla. Esti trader, atunci din 1000$ dezvolti in sus. Nu esti trader, atunci bati pasul pe loc sau ii pierzi. Ce rezulta de aici ? Avem de-a face cu traderi adevarati si cotizanti. Deci, prin urmare 5% sunt traderi adevarati si 95% cotizanti. Nu mai retin exact, dar parca asa era, ovidiubenone a depus 1000$ si a scos 4000$ de la un trader. Pentru mine, asta inseamna profit in forex , asta inseamna trading , si asta e definitia unui trader focusat pe inmultire si dezvoltare.

 

Sunt pe demo si nu accept sub nici o forma astfel de sfaturi din moment ce exista persoane care demonstreaza 100% contrariul. 

 

Attached File  na.jpg   151.75KB   77 downloads

 

Marile realizari si campionii au iesit in evidenta datorita modului lor de a gandi. Gandesti ca un pierzator , pierzator vei deveni. E dreptul meu, cat si al celorlalti care impartasesc acelasi mod de gandire ca mine sa iti raspund astfel si sa desfiintez teoria ta . 

 

Ai dreptate ? DOVEDESTE-O ! Si tu la fel Criodi . Si toti cei care va dati mari traderi prin atitudinea voastra aroganta..  Statementul la control! Fie el chiar si pe o luna demo. Vrem sa vedem volumul tranzactiilor !

 

Nu cred ca va cer prea mult decat sa-mi aratati de ce ar trebui sa va cred , de ce ar trebui sa merg in directia indicatiilor voastre . 

 

De fapt stiti ce ? Ce am observat pe acest forum este ca majoritatea  celor care fac trafic sunt cei care invata si cotizantii.  De cand sunt pe acest forum eu asa am observat, din 2009 incoace. Minoritatea tace. DE CE ? V-ati pus vreodata intrebarea asta ? DE CE TACE MINORITATEA ? Nu cumva minoritatea sunt cei care fac profit ? E chestie de psihologie, haideti ca la psihologie va bateti cu pumnii in piept ca sunteti asi. Nu cumva informatiile prin care se fac bani nu se pun in public si prin urmare nu se vorbeste despre asa ceva? Criodi a explicat la un alt topic cum sta treaba, cu stergatorii de parbrize. Cei care aparent par ca impartasesc propriile informatii de tranzactionare corecte cu altii sunt cei care spera in sinea lor ca va aparea cineva cu o completare si astfel ii va ridica mai sus decat au fost . Desi ei nu recunosc asta, sau nu-si recunosc lor insisi asta.

 

Dar totul se bazeaza pe evolutie. Nu pe stagnare. Asta e firea si natura lucrurilor : evolutia .  De ce sa spui ca nu se pot face mai mult de 2-3% pe luna sau pe an ?  Crezi ca intreaga realitate se invarte in jurul tau, se opreste la tine ? Tu ai ultimul cuvant de spus ? 

 

Dati search pe google despre cum se tranzactioneaza pe forex si veti vedea ca 99% din informatie este informatie buna de scos la imprimanta si de folosit pe post de hartie igienica. Toata informatia este pe istoric : divergente pe istoric, 123 pe istoric, eliot wave pe istoric, fibonacci pe istoric, toate sunt numai pe istoric. Inclusiv exemplele din cartile de trading sunt pe istoric. Fiecare are cate un holy grail  care functioneaza. Dar numai pe istoric  Asta chiar nu va spune nimic ? 

 

Cand inveti sa mergi pe bicicleta ai doua roti mai mici de o parte si de alta care te ajuta sa nu te  rastorni. Ceva in sensul asta vad si eu toate aceste bullshits despre forex care exista pe internet.  Dar nu vei invata niciodata sa mergi pe bicicleta cu adevarat, daca nu dai acele roti la o parte.  Este o aptitudine care o inveti singur.

 

 

 

Inteleg ca e destul de probabil sa fi lovit in orgoliul multora, dar inteleg faptul ca e normal sa se reactioneze acum :) sub o forma sau alta.

In final vreau sa specific ca nu am nimic personal cu nimeni . Sper ca criticile mele sa fie interpretate constructiv.


Spor !


Edited by Apollo, 25 April 2013 - 02:53 PM.

"Imposibilul e un cuvant care se gaseste numai in dictionarul nãtângilor."

"Remember that if you practice strict money management rules, you will become the casino and in the long run, "you will always win."

 

"If you have ever watched one  of the nature programs  on television  about how many species of fish hunt, you may  have seen  the larger fish that create "bait balls"  by coralling  smaller fish into a tight group."

 

Money moves the market, not an indicator.




#12 johnbull

johnbull

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 397 posts
  • Gender:Male

  • Tranzactionez din 2006
  • Broker curent Saxo Bank si Admiral Markets
  • Strategie/tehnica folosita risk/reward ratio progresiv, piramidare

Posted 25 April 2013 - 03:16 PM

evolutia contului pare ok, pacat ca nu incerci cu bani reali, dar totusi , nu sub 1000 zic eu! Singurul comentariu pe care-l am, si n-as vrea sa mi-l iei in nume de rau, este legat de leverage, care la o balanta de 6000 si ceva e cam mare (2 loturi). In rest, uitandu-ma la evolutie ( ca aia ma intereseaza mai mult decat rezultatele pe moment) mi se pare ok si cred ca e pacat sa nu incerci cu bani reali.

Parerea mea!



#13 iulik2k1

iulik2k1

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 290 posts
  • Gender:Male
  • Location:bucuresti

  • Tranzactionez din 2009
  • Broker curent AMP, ADM
  • Strategie/tehnica folosita grid

Posted 25 April 2013 - 03:36 PM

minoritatea e 2 ca e sub 50. am pus 2 sa fie ca eu stiu doar unu. Aici e vorba si de capital, ca sa poti sa faci de o friptura trebuie sa ai ce sa risti, cu 1000e cat poti sa faci pe luna? 10% sa zicem ca faci 100e. cat timp merita sa pierzi pe zi pentru banii astia? ca sa faci mai mult trebuie sa risti mai mult si daca patesti sa vezi ca o ia la vale si nu poti sa inchizi tranzactia? stai bine cu inima? 


Daca imi stergeti posturile mai bine ma stergeti de tot! Multumesc.


#14 nirolf_trader

nirolf_trader

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 109 posts
  • Gender:Male

  • Tranzactionez din 2010
  • Broker curent Admiral
  • Strategie/tehnica folosita Linii de Trend

Posted 26 April 2013 - 11:03 AM

la 1000 eur si 10% lunar dupa 5 ani faci 276K.Cat timp merita sa pierzi pe zi ptr banii astia?

Partea mai grea e sa faci 10% lunar luna de luna timp de 5 ani.

Edited by nirolf_trader, 26 April 2013 - 11:03 AM.


#15 mircea55

mircea55

    Forexist in devenire

  • Members
  • Pip
  • 39 posts
  • Gender:Male

  • Tranzactionez din 2010
  • Broker curent FXCM , AM , IBFX , MIG C.
  • Strategie/tehnica folosita TL , Naked

Posted 26 April 2013 - 12:58 PM

Pesimismul bintuie pe forumuri !! . Sau mi se pare mie ?

- 10% pe luna ? Ptr. atit , merita sa pornesti calculatorul ? Nu cred !.

Ce ati spune de 50-60 % pe luna ?  E atit de crezut oare ? Am demonstrat asta de citeva ori pe celalalt forum !

- Stiti unde e problema ? - Majoritatea considera ca TREBUIE sa tranzactioneze zilnic . Sa fie tot timpul in piata !

Fals ! Sunt zile cind e suficient sa urmaresti doar piata , fara sa intri . Iti trebuie rabdare, multa rabdare . Si curaj !.

Curaj sa intri fara sovaila atunci cind consideri TU ca semnalul TAU e valid , asumind-uti in acelasi timp si responsabilitatea unei eventuale pierderi !.

- Si curaj , sa piramidezi pe trend . Atunci ai sa faci BANI !.

- Simplu , nu? :>



#16 ovidiubenone

ovidiubenone

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 122 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Profit!

  • Tranzactionez din 2008
  • Broker curent Pepperstone, Fx-trend,fxmtf.com-IB LMAX
  • Strategie/tehnica folosita Account Managers

Posted 29 April 2013 - 08:16 AM

@apollo suma spusa de tine este un pic mai mare si sunt euro nu $, eu fost facut mult mai multi dar daca am platit traderul si nu am fugit cu banii, ca poate aveam si mai mult profit atunci. Chiar si azi astept inca o transa sa ajunga in cont.

 

@johnbull sunt deacord cam cu tot ce spui tu, o singura rugaminte- ca unul care esti printe realisti si cei care traiesc din forex: SCRIE MAI MULT PE FORUM. Mie unul imi place sa iti citesc postarile inclusiv din oftopic profesionist.

 

@mircea 55 eu cred ca sunt cel care pe vamist a publicat cel mai periculos performanta reala, si aici ma refer mai ales in procente.

Am facut monitorizarea de pe myfxbook privata sa nu aibe unii insomnii si altii vise prea mari.

 

Sunt investitor de mai bine de 2 ani si am citit la PAMM si forumuri sute daca nu mii de pagini, orele nici nu le mai spun.

 

Eu, cea mai buna performanta care am vazut-o pe real pe durata catorva ani este de vreo 10% lunar ca este in sistem PAMM deci nu faci ca investitor mai mult de 5% pe luna

 

50% pe luna?, vezi ca criodi tot facea la progresii ...

 

Mie mi-a luat 2 ani sa realizez ca este mai bine putin din ceva decat mult din nimic. Barbones in abordarea minimalista discuta subiectul destul de practic si nu neaparat pesimist.

 

50% medie pe un cont real vreau sa vad si eu chiar si pe demo cel putin jumate de an si cu un DD in sistem myfx 40%, ca atunci cand ajungi pe real si poate faci si un scalp( ca de obicei procentele mari de profitanbilitate se fac cu scalp nu cu analiza fundamentala) si cand ajungi pe real si pornesti bine ai executie si faci performante si pe urma faci si progresii sa vezi cat o sa ai dupa x luni, o sa afli ca dupa 3 luni brokerul a vazut ca ai facut prea mult profit si incepe sa mareasca slippageul. Si asta am patit-o eu si tot caut o solutie la problema.

 

Cand am inceput in forex am spus ca sub 100% pe zi profit nu are rost sa intru in forex, si acum tin conturi care produc in forex in medie 4% pe luna, am avut saptamanile astea trader care a pierdut peste 4 000 $ intr-o singura zi si alt trader care a facut cateva mii intr-o singura zi profit, doar banii mei.

 

Dar ca sa ajungi la medie de 50% lunar medie pe toti banii investiti vreau si eu cateva bucati, promit a oferi conturi onorabile.

 

Nu spun ca este imposibil spun doar ca sunt multe teme de facut: de la strategie, la broker, la metoda de transfer bani catre si de la broker, etc.

 

Mult succes!



#17 Apollo

Apollo

    Big Shark

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1189 posts
  • Gender:Male
  • Location:In munti...
  • Strategie/tehnica folosita : Flow of Money

Posted 29 April 2013 - 08:43 AM

O sa vezi mai devreme sau mai tarziu.

 

Eu, cea mai buna performanta care am vazut-o pe real pe durata catorva ani este de vreo 10% lunar ca este in sistem PAMM deci nu faci ca investitor mai mult de 5% pe luna

 


Cand am inceput in forex am spus ca sub 100% pe zi profit nu are rost sa intru in forex, si acum tin conturi care produc in forex in medie 4% pe luna,

 

Daca tu zici ca media de 4% pe luna este multumitor ... nu reprezinta nici macar doua tranzactii reusite cu 1:3 rr. Pai gandeste-te in felul urmator , stai o luna sa prinzi doua semnale perfecte cu 1:3 rr si tot faci mai mult decat traderul ala al tau de iti face 4% pe luna. Sansele sa nu prinzi doua semnale de toata frumusetea intr-o luna , la tf D 4h si 1h sunt foarte mici.  Asa ca ele pot veni azi si maine sau ambele azi. Si daca le scot , apoi restul lunii sed la Soare. Si sunt mai bun ca "traderul" tau.

 

Problema care o vad eu , incepe sa se descopere in momentul in care faci volum de tranzactii . Volumul de tranzactii iti arata cat de solida e o strategie. Daca omul tau din 10-30 de tranzactii,cu rr 1:2 cel putin, reuseste sa scoata doar 4%, nu te supara, dar mai are mult de invatat, iar ca sa il numesc trader, jignesc pe cei care stiu cu adevarat cu ce se mananca aceasta meserie. 


"Imposibilul e un cuvant care se gaseste numai in dictionarul nãtângilor."

"Remember that if you practice strict money management rules, you will become the casino and in the long run, "you will always win."

 

"If you have ever watched one  of the nature programs  on television  about how many species of fish hunt, you may  have seen  the larger fish that create "bait balls"  by coralling  smaller fish into a tight group."

 

Money moves the market, not an indicator.


#18 mircea55

mircea55

    Forexist in devenire

  • Members
  • Pip
  • 39 posts
  • Gender:Male

  • Tranzactionez din 2010
  • Broker curent FXCM , AM , IBFX , MIG C.
  • Strategie/tehnica folosita TL , Naked

Posted 29 April 2013 - 08:55 AM

Stiu ca e greu de crezut. Acu` doi ani , nici eu n-as fi crezut ! :> 

- Am 4 brokeri , la fiecare aprox. 2000$ . Retrag lunar de la fiecare  cit trece peste 2000 prin transfer bancar.

- Daca brokerul face figuri, il schimb !.

Monitorizari nu fac de cind platesc impozite ! Si ... mai rar postari pe forumuri . :> 



#19 ovidiubenone

ovidiubenone

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 122 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Profit!

  • Tranzactionez din 2008
  • Broker curent Pepperstone, Fx-trend,fxmtf.com-IB LMAX
  • Strategie/tehnica folosita Account Managers

Posted 29 April 2013 - 10:34 AM

@apollo "mai are multe de invatat" se pare ca o face cu succes, ma refel la procesul de invatat continuu, dar am o rugaminte. Daca nu stai pe real sa faci trading 4 ani saptamanal si invarti sute de mii sa nu  spunem milioane cum face traderul de care vorbesc, nu mai da sfaturi la cei care fac ceea ce tu speri. Nu mai repsecta zicala"Cine stie face, cine nu invata pe altii cum se face"

 

Eu nu spun ca nu sunt traderi mai buni, poate sunt dar cu longevitate mai mica sau foarte probanil eu nu ii cunosc. Testul timpului este trecut de foarte putini, si nu pentru ca au fugit in Bora Bora ci pentru ca metoda a "expirat" cum o numesc eu. Deci daca este cineva care face asta vreau sa il vad si eu. Macar sa ma minunez daca nu sa pot sa colaborez cu respectivul.

 

@Mircea55 spune-mi si mie un procent pe care tu in medie il retrag ca profit rezultat din cei 8000 $ pe care ii ai in forex, bine inteles daca se poate sau macar spunene daca cifra are in medie o cifra doua sau treci cifre inainte de procente.



#20 Apollo

Apollo

    Big Shark

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1189 posts
  • Gender:Male
  • Location:In munti...
  • Strategie/tehnica folosita : Flow of Money

Posted 29 April 2013 - 12:35 PM

Niciodata nu am sperat sa fac un 4% lunar. Fereasca Dumnezãu, de unde ai scos-o pe asta? . Cred ca avem concepte diferite in privinta notiunii de "trader" . Iar despre "sfaturi" , cred ca nu ti-a picat bine micul dejun. Nu stiu la ce te referi.

 

Traderi mai buni sunt cu siguranta, dar nu se uita la conturi de cateva mii. Pentru ei aceste conturi reprezinta pierdere de timp.  Deci daca el nu vrea sa auda de tine, de ce crezi ca poti sa auzi tu de el ? :)


Edited by Apollo, 29 April 2013 - 12:37 PM.

"Imposibilul e un cuvant care se gaseste numai in dictionarul nãtângilor."

"Remember that if you practice strict money management rules, you will become the casino and in the long run, "you will always win."

 

"If you have ever watched one  of the nature programs  on television  about how many species of fish hunt, you may  have seen  the larger fish that create "bait balls"  by coralling  smaller fish into a tight group."

 

Money moves the market, not an indicator.





0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Tranzactiile forex implica un grad ridicat de risc. Informatiile de pe acest site NU reprezinta recomadari de tranzactionare sau investitii.
Administratorii vamist.ro nu-si asuma responsabilitatea pentru eventualele probleme sau pierderi materiale aparute in urma utilizarii informatiilor de pe site.