Moderators Criodi Postat Decembrie 8, 2012 Moderators Partajează Postat Decembrie 8, 2012 Foarte bun exemplul. For all intents and purposes, cum spune englezul, miscarea ECB e una care afecteaza economia. Totusi cred ca te-ai grabit un pic sa spui ca impactul are loc in mod direct pe piata monetara si se transmite apoi mai departe economiei. Mecanismul dupa care functioneaza e ceva mai subtil. Una la mana, ECB nu facut pana acum nici macar o singura cumparare de bond-uri sub programul OMT. Dupa cum foarte multi stim Spania este primul candidat, insa pana acum OMT-ul nu a fost implementat. Cum OMT-ul nu exista deci decat ca idee nu poti sa spui ca a afectat piata monetara in mod direct. A doua la mana, toate cumpararile de bonduri sub OMT vor fi sterilizate. ECB-ul va scoate deci din sistem tot atatia bani cat va baga. Iarasi, piata monetara nu este afectata. Money supply-ul nu se mareste. Impactul deci nu este direct asupra pietei monetare. Impactul OMT este unul psihologic. Nu are treaba nici cu money supply-ul nici cu economia lui Keynes. Imediat dupa anuntarea OMT dobanzile la bondurile tarilor cu probleme a scazut. Nu a fost vorba de niciun impact asupra moeny supply-ului acolo. A fost pur si simplu vorba de psihologie. Daca pre OMT investitorii se temeau foarte tare de default, post OMT investitorii se tem mai putin. Ergo, dobanzile cerute sunt mai mici. Asta afecteaza intradevar economia insa o afecteaza la un nivel psihologic. Daca investitorul are incredere mai mare in bond-uri atunci si manager-ul care se intreaba daca sa mai deschida un nou magazin sau nu va avea mai mare incredere in economie si va decide deci sa se extinda. Impactul positiv se propaga in economie si se creaaza un feedback loop pozitiv. Impactul exista, insa dupa cum am spus este unul de natura psihologica si nu tine in mod deosebit de mecanismele fundamentale ale economiei, de money supply, de piata monetara adica, sau de orice alta linie pe care economistii o deseneaza pe vreun grafic. 1 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
mowgly7 Postat Decembrie 8, 2012 Partajează Postat Decembrie 8, 2012 Salut Tiberiu, eu nu sunt atat de bine pregatit ca voi si cu toate ca intradevar sunt pasaje care nu le inteleg, citesc cu interes ceea ce postati. Gasesc foarte util ca macar pe unele thread-uri sa se foloseasca limbaj economic cu adevarat pentru ca acesta trebuie inteles si dobandit. Contrarile voastre, care ar fi bine sa se produca cu cat mai multe argumente, aduc un mare plus acestui forum. Sunt un trader tehnic ce considera ca fundamentalul se oglindeste in tehnic dar aceste discutii ajuta oricand pentru o mai mare intelegere a pietelor. Multumesc 2 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
radu103 Postat Decembrie 8, 2012 Partajează Postat Decembrie 8, 2012 (editat) Radule, ai dovezi pentru ce spui sau luam de exemplu doar saptamana asta? Eu pot sa zic cu dovezi ca Euro nu a cazut la "confirmarea" recesiunii. Ba din contra, recesiunea a fost declarata oficial mult mai devreme. Tipa ziarele si in Ro de cateva zile si Euro tot urca. Euro a picat tehnic, inainte de orice anunt important, pentru ca piata Forex e facuta de banci cu stinta trade ului cat de cat. Un anunt poate fi prevazut ca si directie, asa cum este cazul de azi cu Euro, unde 90% erau sanse ca ECB sa declare ceea ce este deja in ziare, sau nu. In cazul asta, Euro a avut volum mic pe crestere si a avut directie clara. Unde? la loc tehnic bun de sell. Si in acelasi timp la loc bun de marcat profit. La fel pot sustine ca EUR a scazut fundamental : - NFP mult peste asteptari pe USD duce la intarirea dolarului - UK si DE, manufacturing YOY la -2.5% si -3% fata de -0.5 (aproape in marja de eroare) pana acum Vad ca exista convingere tehnica pentru descrestere dar cand a crescut nu exista explicatie. Explicatii exista tot timpul important este sa nu le ignori bazandu-te doar pe fundamental sau doar pe tehnic. Eu sunt inginer de profesie si limbajul folosit nu e foarte academic ai sa nu-l inteleg. Starea de fapt este o dezordine totala. Piata reactioneaza la orice "discurs" al unui personaj care se presupune doar ca ar conduce ECB sau alta forma de organizare sociala (guvern sau banca centrala) Piata s-a schimbat iremediabil. Actorii sunt dezinformati, manipulati si foarte fricosi. Asta inseamna ca nu se duce unde vrem noi si nu datorita parerilor sau "dovezilor" noastre. Adevarul este dincolo de noi. De asta putem fi sigur convinsi. Editat Decembrie 8, 2012 de radu103 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Barbones Postat Decembrie 9, 2012 Partajează Postat Decembrie 9, 2012 (editat) Hai sa o luam mai sexy Euro, e pe trend crescator anul asta de cand? din August. De ce? pentru ca nea Draghi a scos o propozitie si atat a fost nevoie. A zis ca face "orice" pentru apararea euro ca moneda. Din acel moment, totul s-a schimbat. Au urmat alte NFP uri alte dude fundamentale, alte miscari dar, nivelul din August a tinut, cel de pe la 1.23 Mai mult, Euro, inainte de August a atins un nivel psihologic mare relativ la high low all time pe Euro Usd. Pe la 1.22 este 50% intre varfuri, nivel atins in 2010 cand a pornit tampenia asta cu criza europeana si cautat in 2008, primul spike de la Lehman in coace. Deci, aveam de a face in zona aia cu o incercare de spargere la 50% dar iar nu a tinut. Acum NFP ul de care vorbesti are relevanta lui dar combinat cu restul. Desigur ca produce agitatie vinerea si poate urmatoarea saptamana dar, daca lucrurile nu stau in aceeasi directie si pe Sua si pe Europa presiunea scade si sunt sanse de " la dreapta" cum se spune. Atunci ce ramane? ramane baza fundamentala care nu e NFP ul ci criza in sine, care nu e doar la UE ci in toata lumea. Acum s-a nimerit sa intram in recesiune tehnica, caci de ea vorbim, a doua oara, si se stia lucrul asta de cateva luni. Si eu stiam care ma uit pe net la poze cu FeMeI goale, dar cei care manaca asta pe paine? deci culmea, Euro crestea si lumea stia ca intram in recesiune. Asa ca, Euro creste si scade intr o foarte stransa legatura cu ce zic Bancile Centrale. Poate sa vina mama NFP ului care arunca pipsii din monitoare dar in final tot directia data de Barbosu de la Fed si de Macaronaru nostru ramane. Sa vorbim mai aproape de ce a fost sapt trecuta. Euro sa dus in sus incet incet, cu mine cu tot, ca sunt pe buy din Septembrie recunosc, pana la 1.3125. Am si postat asta cu 3 4 zile inainte, deci dovata este vie . De ce oare acolo? sincer... nici eu nu stiu de ce acolo dar acolo mi-a mirosit mie bine ca as da sell pentru anuntul lui Draghi. Nu s a dus chiar in 3125 ci 3126. Imi aduc aminte ca cineva aici pe forum ii dardaiau ciolanele ca era si el pe buy si a fost o corectie mai sperioasa. Eu nu aveam semnal de Sell asa ca am postat ca nu e sell. In schimb, de la 1.3125 ce faci Miercuri, cu o zi inainte de marea palavrageala de la ECB? pai ori asiguri mai aproape daca esti cu SL ul departe ori iesi la orice vorbulita mai de duh care te duce in sell. Eu, mai fricos din fire am iesit chiar Miercuri pe 8 dimineata cand am vazut minunea. Acum serios, ce vreau sa zic : locul ala, raportat la momentul din luna, din saptamana, era decisiv. Ori ne faceam suport in 1.30 si dadeam buy pe la 1.3080 pentru sus sus tot mai sus, ori ne punem SL urile la 3125. Simplu. Nu cred ca are nimic special numarul ala dar asa se vede la mine pe chart. Si atunci, daca tot a fost asa n am altceva mai bun de zis decat ca Euro a picat Tehnic. Logic ca are Fundament caderea ca doar se si vede cand a luat viteza adica Joi, la 3 30 la conferinta, asa cum are si urcarea ca d'aia ii sorb fiecare vorbulita lui Draghi, ca sa stiu ce fundament are, nu?, dar pana una alta, nu am asteptat sa vorbeasca ci am iesit tehnic, la un nivel tehnic, nu am iesit din buy fundamental la 8 dimineata. Am iesit ca urma sa vina fundamentu peste mine, asta e adevatat. PS. Daca gandeam mai mult probabil ca dadeam si sell la conferinta dar totusi, e Decembrie. Cat sa mai stau pe monitor? si de Mos Nicolae, si de Mos Craciun? hai sa fim seriosi. Trade ul e pe demo dar il consider ca si real din doua motive: 1.pentru ca daca nu respect un cont demo ca si cum ar fi real, degeaba mai fac forex si doi, nu mai joc manual de 2 ani aproape dar intrarea si iesirea este copie din automatizare. Editat Decembrie 9, 2012 de Barbones 2 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Tiberiu Postat Decembrie 9, 2012 Partajează Postat Decembrie 9, 2012 (...) Starea de fapt este o dezordine totala. Piata reactioneaza la orice "discurs" al unui personaj care se presupune doar ca ar conduce ECB sau alta forma de organizare sociala (guvern sau banca centrala) Piata s-a schimbat iremediabil. Actorii sunt dezinformati, manipulati si foarte fricosi. Asta inseamna ca nu se duce unde vrem noi si nu datorita parerilor sau "dovezilor" noastre. Adevarul este dincolo de noi. De asta putem fi sigur convinsi. Exact punctul meu de vedere. Nu cred ca as fi putut exprima mai bine. Totusi tine cont de faptul ca pe langa Analiza Tehnica (TF-uri, Range Bars Charts si Tick charts), si analiza fundamentala mai exista si Order flow Book-urile publicate de unii brokeri (chiar daca nu este o piata centralizata cum este piata Futures). Open Interest-ul il Poti vedea prin multe instrumente: - COT report, - Sentiment Index - Open Positions, - Open Orders. Eu inca nu mi-am convins broker-ul pe care il folosesc acum sa faca public Order Flow book-ul, desi sunt extrem de pisalog si insistent. Multa sanatate, Tiberiu Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Tiberiu Postat Decembrie 9, 2012 Partajează Postat Decembrie 9, 2012 (editat) Salut Tiberiu, eu nu sunt atat de bine pregatit ca voi si cu toate ca intradevar sunt pasaje care nu le inteleg, citesc cu interes ceea ce postati. Gasesc foarte util ca macar pe unele thread-uri sa se foloseasca limbaj economic cu adevarat pentru ca acesta trebuie inteles si dobandit. Contrarile voastre, care ar fi bine sa se produca cu cat mai multe argumente, aduc un mare plus acestui forum. Sunt un trader tehnic ce considera ca fundamentalul se oglindeste in tehnic dar aceste discutii ajuta oricand pentru o mai mare intelegere a pietelor. Multumesc Eu iti multumesc pentru interes si apreciere. Din punctul meu de vedere daca Fundamentalul si Tehnicul nu se oglindesc in Order Flow sunt semnale Fake. Desi si order flow book-ul are semnale "fake" ce pot fi tranzactionate Editat Decembrie 9, 2012 de Tiberiu 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
mowgly7 Postat Decembrie 9, 2012 Partajează Postat Decembrie 9, 2012 Salut Tiberiu, eu nu sunt atat de bine pregatit ca voi si cu toate ca intradevar sunt pasaje care nu le inteleg, citesc cu interes ceea ce postati. Gasesc foarte util ca macar pe unele thread-uri sa se foloseasca limbaj economic cu adevarat pentru ca acesta trebuie inteles si dobandit. Contrarile voastre, care ar fi bine sa se produca cu cat mai multe argumente, aduc un mare plus acestui forum. Sunt un trader tehnic ce considera ca fundamentalul se oglindeste in tehnic dar aceste discutii ajuta oricand pentru o mai mare intelegere a pietelor. Multumesc Eu iti multumesc pentru interes si apreciere. Din punctul meu de vedere daca Fundamentalul si Tehnicul nu se oglindesc in Order Flow sunt semnale Fake. Desi si order flow book-ul are semnale "fake" ce pot fi tranzactionate Sunt tehnic deoarece analizale fundamentale ma depasesc de multe ori, si sunt de parere ca in momentul in care noi ajungem la anumite informatii acestea sunt deja istorie. Dat fiind faprul ca sunt un mare admirator al lui Criodi (incet sa nu ne auda) pun pe prim plan probabilistica, MM-ul si apoi sistemul,dar cred ca indiferent de modalitatea de tranzactionare trebuie sa cunosti si sa intelegi cat mai multe din ceea ce se intampla, asa ca as aprecia foarte mult daca ar fi explicate prescurtarile si termenii de "nisha". 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Barbones Postat Decembrie 12, 2012 Partajează Postat Decembrie 12, 2012 (editat) Euro la 1.40 in Iunie 2013.ECB e in piata deci care este riscul sa pice Grecia sau alta tara din UE? cu siguranta mai mic decat ne asteptamJaponia, big problem iar Jen ul slabeste cu scop.Dolarul tare nu ajuta. Unde risti in 2013 ? Care economie pare mai sigura dintre multe nesigure?Parca Germania imi face mai mult cu ochiul si cu ea altele din UE. Editat Decembrie 12, 2012 de Barbones Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
radu103 Postat Decembrie 12, 2012 Partajează Postat Decembrie 12, 2012 Eu inca nu mi-am convins broker-ul pe care il folosesc acum sa faca public Order Flow book-ul, desi sunt extrem de pisalog si insistent. Tiberiu Eu consider neimportante sau din categoria manipulare aceste informatii : - nu volumul brokerilor misca piata - majoritatea brokerilor care afiseaza acele informatii o fac din interes propriu Analiza tehnica nu ar trebui sa se bazeze pe astfel de informatii. La fel cea fundamental. De aceea le consider informatii de tip junk, care merita ignorate. 1 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
radu103 Postat Decembrie 12, 2012 Partajează Postat Decembrie 12, 2012 Euro la 1.40 in Iunie 2013. ECB e in piata deci care este riscul sa pice Grecia sau alta tara din UE? cu siguranta mai mic decat ne asteptam Japonia, big problem iar Jen ul slabeste cu scop. Dolarul tare nu ajuta. Eu nu cred intr-un asemenea scenariu. In aprilie cand ies datele Q1 pe Europa nu vor exista fundamente pentru aceasta crestere. (sa nu uitam..comparatia se va face cu 2012, un an destul de bun in Europa) Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Alătură-te conversației
Poți posta acum și să te înregistrezi mai târziu. Dacă ai un cont, autentifică-te acum pentru a posta cu contul tău.