Statistica , baza Forexului

[Mangusta]

Dupa parerea mea strategiile la forex se impart in 2 categorii : prima ar fii strategii statistice si despre a doua nu vreau sa vorbesc acum deoarece nu este subiectul topiclui.

 

Multi de aici tranzactioneaza dupa Elliott Wave , strategie statistica.

Elliott a pornit de la ideea fundamentala ca piata merge in Zig-Zag , lucur extrem de adevarat.Daca nu ar merge in Zig-Zag ar fi o piata unidirectionala si nu s-ar mai scoate profit din asa ceva.A gasit 8 valuri [1,2,3,4,5,a,b,c], cifra nu a fost aleasa intamplator .Toate cercetarile au fost pe baza unor evenimente statistice.Deoarece strategia nu se tinea bine pe picioare a mai gasit niste elemente pentru delimita bine inceputul si sfarsitul valurilor.Totul este statistic.

 

Patternurile au la baza statistica.

 

Acum am si eu o intrebare.De ce sa invatam teorii facute de altii bazate pe statistica cand putem si noi sa invatam statistica si sa ne facem noi propiile teorii?

[tradelover]

Foarte bine punctat! Eu asta incerc sa fac de ani buni, haha, propria mea teorie. Doar ca nu e usor deloc, tre sa fii matematician (sunt!) tre sa le ai cu teoria probabilitatilor in sensul ei extins, si cu statistica in particular (le am partial cu amandoua), tre sa stii ceva teorie a haosului (am facut un curs optional prin anul patru de facultate care nu prea m-a interesat, era ceva ca un fel de "discovery channel", ne uitam si ne miram ce chestii interesante, uite domle ca haosul asta e totusi ceva foarte bine organizat, cu legile lui, etc, dar nu interesa pe nimeni sa aprofundeze, si nici proful nu insita, fiind optional. el era fericit ca are studenti, fata de alti profi care poate ca predau materii mai interesante dar erau mai tampiti - in sensul rau al cuvantului - si nu se ducea nimeni la cursurile lor optionale; am inceput sa imi bag nasul prin teoria haosului de cand cu forexul si cu random walkul si mi-am cam prins urechile), si in plus trebuie sa iti mearg mintea, sa ai sclipirea aia de scanteie, hihi, sa fii foarte perseverent, sa testezi zi si noapte ipotezele care iti trec prin "teorie", sa nu zic vreo prostie...

 

Nu e usor. Si frustrant este ca nici macar nu stii cat de departe de final esti. Poti sa ai noroc si sa gasesti maine "chestia aia care merge" (in sens statistic, nu holygrail!) ori poti sa muncesti toata viata si sa nu ajungi la nici un rezultat.

 

"Shot the moon" e intotdeauna mai simplu. Mult mai simplu

[Randy]

cred ca este o problema de resurse... desigur, putem incerca sa ne facem propria teorie bazata pe statistica. sau pe modele economice, sau o combinatie, ca acum-defunctul LTCM (http://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management) , doar ca acest lucru s-a incercat de firme cu mult mai multe resurse, financiare si nu numai (LTCM avea 2 laureati ai premiului Nobel la economie in echipa) iar rezultatele nu au fost convingatoare. din punctul meu de vedere, seamana prea mult cu cautarea "holy grail". chiar daca o astfel de teorie ar fi gasita la un moment dat, este posibil sa fie functionala doar o perioada scurta de timp (chiar faptul ca din ce in ce mai multi traderi ar urma-o ar introduce un factor perturbator ce NU a fost prezent in datele cu ajutorul careia teoria ar fi conceputa) sau sa aiba cerinte care sa o faca valabila doar in anumite conditii foarte restrictive (de exemplu, spread/comision 0, sau un capital initial de minim tspe miliarde EUR).

O problema similara am intalnit si la diverse servicii de semnale forex, oferite gratuit sau nu de diverse firme/organizatii/persoane: pe termen lung (mult mai lung decat am avut timp/rabdare/chef sa le urmaresc) ar putea fi profitabile. dar nu mi se potriveau. fie semnalele apareau cand eu nu eram in fata computerului (noaptea - dormeam, ziua - eram la serviciu dar nu in fata computerului, aveam o sedinta etc) fie drawdown-ul era mult prea mare decat imi puteam permite intr-un cont real, fie pur si simplu din punct de vedere psihologic trade-urile erau mai mult decat puteam suporta (din pacate am o adversitate puternica fata de pierderi... cu atat mai mult cand pierderile vin din niste semnale pe care le primesc de a gata si nu inteleg sistemul care le-a generat).

de aceea nici nu mai fac testari istorice, ci doar forward, pe real (este drept, cu microloturi). Doresc sa gasesc un sistem/metoda de trading care sa-mi convina din toate punctele de vedere (psihologic, dpv al money managementului, al riscului, al castigului si asa mai departe). aceasta metoda s-ar putea sa nu fie potivita pentru tine, probabil nu va fi potrivita pt. tradelover (eu sunt un trader discretionar, tradelover prefera mai curand sistemele mecanice, din ce am vazut) iar unui trader de hedge fund i s-ar parea absolut nesemnificativa. dar daca va indeplini conditiile mele, eu voi fi fericit. si-l voi lasa pe actualul meu angajator cu buza-n soare . asta desigur, daca din cauza actualei crize, nu ma lasa el pe mine mai intai .

[astreda]

Nu e usor. Si frustrant este ca nici macar nu stii cat de departe de final esti. Poti sa ai noroc si sa gasesti maine "chestia aia care merge" (in sens statistic, nu holygrail!) ori poti sa muncesti toata viata si sa nu ajungi la nici un rezultat.

Da... Cred ca toti care vor sa devina profesionisti, dupa ce testeza n strtegii, modificandule dupa personalitaea fiecaruia... ajung la un moment dat sa se gandeasca la propria teorie.

Altceva vreau sa aduc in discutie, poate putin off topic... am observat la Tradelover de mult timp ca aduce in discutie teoria haosului si genereaza n grafice aleatoare care banuiesc ca il ajuta in cautarea "holygrail-ului" in sens statistic binenteles (Tradelover, scriu in sensul pozitiv acest lucru despre tine, ca de altfel intotdeauna si despre oricine) Pe de alta parte eu cred ca in fiecare grafic al unei perechi valutare se regaseste ceva care apartine doar acelei perechi si alteia nu, mai concret spus cred ca fiecare pereche valutara are personalitatea sa, macar un pic diferita de a alteia.

Acum vreau sa va pun o intrebare la care nu astept neaparat un raspuns ci dimpotriva sa o puneti si voi altora ...si veti fi surprinsi de raspunsurile date mai ales daca ele pot fi si un pic argumentate in orice fel:

Sa presupunem ca exista un camp suficient de mare, cu toate conditiile meteo necesare pentru cresterea multor tipuri de flori in stare naturala. Cred ca va dati seama ca acel camp pe care nu a pus omul mana sa faca nici cea mai mica interventie ... este o adevarata splendoare coloristica naturala. Acum sa ne imaginam un alt camp de aceeasi marime si cu aceleasi conditii meteo... dar cu o mare deosebire... Interventia Omului... adica se da acel camp spre plantare unui numar suficient de mare de oameni, adunati de pretutindeni, dandulise suficient de multe seminte din toate soiurile care cresc natural acolo... si spunandulise sa le planteze care cum vor si cate seminte vor.

Intrebarea este... dupa un timp anume, intreband diversi si suficienti de multi oameni --- Care credeti ca este campul natural si care este campul plantat de oameni, sau exista anumite caracteristici ale campului plantat de oameni fata de cel natural?

Cred ca raspunsurile date si daca au si un mic argument vor fi extrem de interesante.

Exemplul cu campul l-am ales intamplator... el poate fi inlocuit cu diverse alte chestii.

Editat Ianuarie 15, 2009 de astreda

[cristianni]

Eu n-am vazut nicaieri nici o statistica legata de indicatori. Macar una care sa spuna in p% din cazuri cand indicatorul are valoarea mai mare decat X se intampla Y. Oare de ce?

[Mangusta]

Eu n-am vazut nicaieri nici o statistica legata de indicatori. Macar una care sa spuna in p% din cazuri cand indicatorul are valoarea mai mare decat X se intampla Y. Oare de ce?

 

Pai pentru ca multi indicatori (majoritatea daca nu chiar toti) arata evolutia trecuta si actuala a cursului si nu 'prognozeaza' viitorul.

Dar daca te uiti la candlestick pattern poti sa faci o statistica cu privire la valoarea de adevar a acestora (cand apare patternul 'x' piata urmeaza un trend ascendent.

[cristianni]

adica nu sunt buni de nimic si e doar o strategie de marketing faptul ca platforma vine cu o duzina de indicatori standard?