ecn sau market maker

[deleted on request 01]

am vazut cateva comentarii despre oanda (market maker) ca ar inchide conturile care sunt foarte profitabile. poate cineva sa-mi explice care este mecanismul prin care ei pierd bani cand io am profit?

de asemenea am vazut ca in loc de market maker se recomanda ecn. sunt ecn un tip de business valabil? e mult mai probabil ca un ecn va da mai intai faliment fata de oanda care are 30000 de conturi, cele mai multe din usa.

[sec]

Brokerul joaca in house, Castigul tau este pierderea lui.

Daca un trader face profit constant si repede, pur si simplu nu mai are nici o valoare pentru broker.

[deleted on request 01]

poti sa detaliezi putin?

[MariusTrader]

Tipul de acces in piata al unui broker poate fi de tip market maker (MM) sau direct market access (DMA). Noi ca traderi, cand tranzactionam Forex sau CFD, nu tranzactionam in piata reala, pe piata spot, ci prin intermediul unui broker care functioneaza ca market maker.

 

Acum sa presupunem ca vrei sa iei o pozitie short pe un instrument financiar. Intri sell pe activul X, iar brokerul va avea pozitia contara de buy. Pretul scade 30 de pipsi sa zicem, tu marchezi castigul, iar brokerul ar pierde.

 

Insa, brokerul ca sa se protejeze in momentul in care tu intri sell pe platforma de MM (iar el implicit buy), va deschide o pozitie de sell in piata spot. In teorie, daca brokerul face hedging in piata spot, nu ar trebui sa il intereseze daca tu castigi sau pierzi, el oricum iese pe plus din diferenta de comisioane (cele primite de la tine, care includ si spreadul, si cele platite de el in piata spot).

 

Brokerul care ofera Direct Market Acces ii da traderului posibilitatea de a lua o pozitie direct pe piata unui activ financiar, fara a mai fi nevoit sa faca hedging. Brokerii de tip ECN intra la categoria asta, insa au costuri mai mari de tranzactionare.

[deleted on request 01]

nu prea inteleg modelul asta de business. de ce nu baga ordinele clientilor direct in piata ?

[sec]

revin cu o explicatie

[BogdanM]

pai ca sa fac o analogie nu tocmai 100% corecta dar detaliind oarecum atitudinea brokerilor...

 

zica'se ca mitica din satul cotu' vaii aude de la nush ce vecin al carui copil e plecat in sua, ca exista chestia asta misto numita "internet" si ca ar putea sa-si citeasca ziarul "online" ba chiar cate ziare pofteste. Si uite asa mitica purcede la drum la oras la eeerdeeesh (rds) care cica ar avea internet de-asta. Bate la usa la astia, arata traista si cere niste internet de-asta. Tanti de la ghiseu zice: "apai nea Mitica, dumneata ai cablu tras in sat la tine de la noi sa-ti punem si tie la casa?", iar Mitica "nu stiu doamna de-astea, dar ce stiu, am doar de la lumina si cablul ala de-ntind rufele de el, altele nu mai am". Tanti: "pai nea Mitica, ar insemna sa tragem noi cablu de internet de la noi de la oras la tine in sat la poarta casei dumitale si stii.. sunt 30 km". Mitica "apai vreau doamna, am bani la mine, am traista aista, vreau internet" Tanti : "apai la ce-ti trebuie bre?" Mitica "sa citesc ziaru' online" Tanti "pai da bre dar noi facem o investite, apai tre sa tragem cablu pana la mata, trebuie puse aparate sa impinga semnalu' pana colo la tine si daca tu renunti dupa un an.. apai noi ce facem, ca n-ai mata bani sa ne platesti noua cabluri si aparate, plus ca daca nici un taran de la tine din sat nu mai vrea internet noi doar n-o sa tragem doar pentru tine si ziarul tau online". Mitica " si-adica nu-mi dati si mie internet de-aista?" - Tanti "nu bre...". Mitica "capitalistii dreacu' !".

Si pleaca Mitica mai departe, cu traista goala si cei 50 de lei in buzunar si se duce la iupisi (upc) de le bate in poarta dar si astia incepura ca nea Mitica sa faca minim un trafic de 100 Giga pe luna si ca ei ar factura pe suta de giga, lucruri la care nea Mitica raspunse scurt ca el vrea doar sa citeasca ziarul, iar tanti i-o spus iarasi NU.

Si se intoarce apai Mitica la sat, da sa manance la porc si gaina si apai se culca suparat.

 

Intre timp, nea Sandel, holtean tanar si in putere, om plimbat si dus la Spania si Italia si-o data chiar tocmai pana la Franta, aude de oftatul lui Mitica si una doua ii trozneste de-o combinatie. Scoate deci banu' de dupa soba, se duce la oras la eeerdeeesh si le zice astora ca el vrea sa fie furnizor de internet la el in sat acolo. Pune jumi juma banu' pentru cablu, cumpara un switch cu 16 porturi si uite asa se face el furnizor. Se duce apoi la Mitica: "bai bre, uite mah ca am eu internet de-aista de care vrei tu, exact de-ala cu ziarul cum stiam ca-ti trebuia, am cu toate ziarele, am exact ce-ti trebuie". Mitica deci super incantat ca e la indemana si in sfarsit da de un om care il intelege si-l sprijina alege sa faca contract cu nea Sandel. Pe luna deci Mitica plateste 50 lei si o litra de tuica. Ba chiar Sandel mai convinge si pe tanti Ani de la aprozar si pe Gigi de la primarie. Intr-o luna, isi mai cumpara un switch ca deja are 16 clienti de la care incaseaza o gramada de tuica si 800 lei din care plateste 100 celor de la eeerdeeesh. Ba chiar se gandeste sa limiteze banda celor 16 tarani si sa mai dea pe acelasi abonament de 100 lei, internet inca pentru macar alti 4-5 tarani.

Peste un an se intoarce din sua copilu' vecinului, disponibilizat in vremuri de criza, falit si fara bani, acasa. Aude de astia cu 50 lei si tuica si le spune ca la oras e doar 20 lei. Taranii afla, dar nu au de ales. Costa mult sa te bransezi direct la "sursa". Intre timp, Sandel face o campanie promotionala cum ca " de cand si-a tras internet de la Sandel, Maria, o tractorista, a gasit de munca in Spania pe 1000 euro... intr-un club". Auzind, si mai multi tarani se branseaza la Sandel.

 

Asta asa ca sa-ti dau de citit pana cand raspunde sec

 

aa da, iar ecn-ul e ceva de genul, te duci, semnezi contract cu furnizorii rds-ului pentru ca nu-ti mai convin serviciile rds, te gandesti ca te lucreaza la banda si uptime si de la o vreme ti-au inchis porturile pt downloadat torente

 

PS: sunt la munca, ma plictisesc...

Editat Februarie 28, 2012 de BogdanM

[sec]

nu prea inteleg modelul asta de business. de ce nu baga ordinele clientilor direct in piata ?

 

Da, explicatia lui Marius este corecta, ar mai fi de completat cate ceva insa in mare asa stau lucrurile.

 

La nivelul nostru, retail pentru retailosi si al brokerilor cu care lucram (fie ca se cheama MM, DMA, ECN, DD, no-DD etc, nu conteaza foarte mult), nu prea se pot baga ordinele direct in piata din mai multe motive. Fie datorita micimii lor, fie datorita faptului ca brokerul nu activeaza pe piata spot, fie datorita faptului ca uneori nici macar nu se deconteaza la anumite intervale de timp cu banca lui pentru echilibrarea balantei, etc

Cum sa deconteze, Oanda un ordin in piata cand are loturi si de 0,1 cent /pip? Gandeste-te!

Initial, cu ani in urma, nu puteai sa participi la piata FX cu sume sub 100k. De aia si lotul standard este de 100k.

Dar odata ce "s-a descoperit" marja (levierul) ... a fost inceputul viselor pentru "traderii de dupa serviciu" si marcarea profiturilor pentru cei care vindeau visele.

Cred ca 98% dintre brokeri, fac trading in house. Au niste bani, garantie pentru cerintele de reglementare, colecteaza toate sumele de la clienti (pe care le pun la produs, chiar si intr-un cont bancar), dupa care imperecheaza clientii intre ei la infinit. Intre timp, mare parte dintre clienti sucomba si dispar sau sucomba si realimenteaza conturile ... si jocul se reia. Adevarat dar trist, asa stau lucrurile. Bun, daca apare (rar dar apare), cate un client care face profit repede si constant, ... este ca un ghimpe pentru broker. Pur si simplu nu le trebuiesc clienti din astia. Astia le aduc pierdere. Daca clientul face un profit constant si mic si decent si in timp .. mai calea valea, este acceptat. La fel este si cu robotii care produc bani repede pe real (eu am trait tranzactii puse cu robotul in MT4, care au fost sterse de catre broker fara nicio explicatie, nimic, zero, ca si cum nu au fost niciodata acolo). In fine, pe masura ce scriu imi tot vin in cap exemple care sa ti le dau, insa esenta a fost atinsa oarecum.

In plus, trebuie sa intelegem cum anume se formeaza pretul in Forex si atunci mare parte dintre aceste intrebari ni se vor clarifica "pe loc". Au fost niste topice pe aici, nu mai stiu unde se afla, .. eu le consider f f f f bune, esentiale, in care se explica (am scris si eu cate ceva acolo), in care se expica ce si cum este cu pretul asta in Forex, cum se formeaza el, .. dar probabil ca oamenii (traderii de aici) le-au ignorat pentru ca "nu vindeau" suficiente vise.

[Stefan]

Pentru formarea pretului vedeti http://forum.vamist.ro/topic/3224-elemente-fundamentale-in-evolutia-pretului/ si http://forum.vamist.ro/topic/3103-validitatea-unei-strategi/page__st__90__p__27379?do=findComment&comment=27379. S-ar putea sa va mai intereseze si http://forum.vamist.ro/topic/2942-influenta-traderului-asupra-pretului sau http://forum.vamist.ro/topic/2971-hop-si-eu-incepator/page__view__findpost__p__25489

[deleted on request 01]

nu era suficient de greu sa gasesti ceva care sa mearga in piata trebuia sa mai fie si asta cu brokerii o problema. bine naibii ca sunt sute de brokeri si cresc sansele sa gasesti unul bun care sa fie pe aceeasi lungime de unda cu tine. am vorbit la oanda si i-am intrebat daca au clienti care sa faca peste 50% lunar. mi-au spus ca informatia este proprietary. parerea mea e ca asta ar fi fost o strategie buna de marketing . nu numai ca ar fi avut cei mai multi clienti profitabili dar si cei cu cele mai bune randamente. merci sec de raspuns.