Cum pot intra in posesia petrolului pe care il tranzactionez?

[nikonic]

Buna ziua.

Sunt la inceput de drum in forex, mi-am deschis un cont demo, si am urmatoarea intrebare:

 

Sa zicem ca cumpar Oil (petrol)  si dupa un timp eu nu vreau sa-l mai vand, sa zicem ca intru pe pierdere la vanzare, si ma decid sa nu-l mai vand, si vreau sa scot cantitatea de petrol in realitate, merg cu canistra iau cantitatea de petrol si o duc la tara la bunica-mea sa faca focul la iarna in soba, ii si spun ca e de pe piata forex !! Cum intru in posesia bunului cumparat, oricare ar fi el ? 

Editat Martie 23, 2013 de Criodi
Schimbat titlu din "O intrebare de incepator...." in "Cum pot intra in posesia petrolului pe care il tranzactionez?"

[Criodi]

Petrolul spot care il tranzactionezi tu pe platforma ta retail e cash settled. Adica tranzactiile se rezolva strict in bani fara a se tranzactiona fizic vreun bun. Pentru a intra fizic in posesia petrolului trebuie sa mergi pe un futures exchange precum chicago mercantile exchange si sa tranzactionezi contracte gen http://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude_contract_specifications.html pe care apoi sa le mentii pana la data exiprarii. La data expirarii contractul este settled physically si petrolul iti va fi livrat. Marimea unui contract standard este de 1000 de barili, adica 158 000 litri, iar livrarea se face in Cushing, Oklahoma. Ai nevoie deci de ceva canistre si de cateva petroliere pentru a cara petrolul acasa la bunica

 

Contractele futures in general insa sunt rezolvate cash inainte de livrare si astfel foarte putine contracte sunt settled physically. M-am mirat chiar sa vad ca inca mai exista contracte ce se pot rezolva prin livrare fizica. E belea mare cu livrarea, iar scopul initial al contractelor nu a fost niciodata de a tranzactiona fizic bunurile ci de a oferi un instrument pentru hedge. Bine, e mult de discutat aici, iar eu nu tranzactionez futures, insa long story short, daca vrei sa cumperi petrol, cele mai bune optiuni sunt urmatoarele: ori te apuci si sapi pana dai de aurul negru ori iti tragi niste petroliere si dai o fuga pana la arabi. Din MT4 sigur n-ai sa scoti petrol  

[DCM]

HAHAHAHAHAHAHAHHHH

   

   

 

SUPER TARE

[nikonic]

  

 

 

(multam Criodi, da titlul e mai sugestiv)

Editat Martie 23, 2013 de nikonic

[nikonic]

multam pentru raspuns,

Criodi, dar la perechile valutare situatia e la fel ? cumpar EURO si vreau sa-i scot de la banca de exemplu ...aici cum e ?

[Criodi]

Vezi macar prima postare din http://forum.vamist.ro/topic/3128-despre-leverage-margin-si-margin-call/ si eventual tot topicul. Apoi mergi de citeste si pe tradelover la http://forum.vamist.ro/topic/3045-cum-se-calculeaza-margin-call-de-unde-vin-banii/?do=findComment&comment=26216 Nu uita apoi sa arunci un ochi si peste http://forum.vamist.ro/blog/48/entry-383-cele-mai-bune-scrieri-personale/ pentru multe alte postari de ale mele pe subiecte ce te-ar putea interesa.

 

 

Banii aia care ii tranzactionezi tu nu sunt banii tai. Tu nu cumperi niciun euro acolo. Tu pui in contul brokerului bani pentru marja si apoi brokerul cu banii lui tranzactioneaza dupa cum ii spui. Daca ai pus $1000 in contul brokerului $1000 +/- profitul/pierdera care o faci in timp sunt banii care ii poti scoate la banca. Cand cumperi 10 000 de euro printr-un ordin long de un mini lot pe EURUSD tot ce se intampla este ca brokerul cumpara 10 000 de euro si apoi iti blocheaza din cei $1000 ai tai o anumita suma in functie de leverage. Daca pozitia se duce in sus brokerul iti ofera in cont profitul pe tranzactie. Daca pozitia se duce in jos brokerul isi acopera pierderile cu banii din contul tau. Cand nu mai ai bani in cont primesti ceea ce se cheama un margin call unde brokerul inchide pozitia si iti lichideaza contul. Povestea completa in link-urile de mai sus.

[nikonic]

am inteles...multam mult.

[focuscsv]

cumpar EURO si vreau sa-i scot de la banca de exemplu ...aici cum e ?

Pentru a putea avea fizic in mina o anume valuta se poate prin deschidere de conturi in valute si lei la o banca care ofera acest serviciu de tranzactionare de catre persoane fizice si ofera o platforma de tranzactionare .

Pentru inceput banca va stabili comisinul de retragere (depunere) si spreadul , iar dupa un interval de minim 6 luni va analiza volumul tranzactiilor si daca considera ca sunt indeplinite criteriile lor, vor fi negociate comisianele si spreadul . 

Precizez ca tranzactiile se fac la leverage 1:1(mai exact Fara leverage) deci bani se muta efectiv dintr-un cont in altul !

[nikonic]

ok.

Mai am o intrebare, nu cred ca e cazul sa mai deschid un topic, o sa intreb tot aici.

Dilema mea e urmatoarea:

Sa zicem ca eu in urma tranzactiilor facute pe platforma forex, am reusit dupa un anume timp sa am profit curat 10 mii euro. Am inteles ca totul se tranzactioneaza virtual, cu exceptiile in care vreau sa-mi pastrez produsul cumparat. ok !!

Intrebarea mea este: in momentul in care vreau sa-mi ridic profitul de 10 mii euro, concret si practic de unde imi da brokerul banii astia la nivel fizic ma refer, adica el din care cont ii ia, concret cine pierde banii astia, cum intra brokerul in posesia banilor (10 mii euro) ca sa  ma plateasca pe mine ??   sau cum transforma profitul virtual in profit fizic si real adica acel teanc de 10 mii euro cine ii da concret brokerului ?

Intreb si eu sa inteleg mecanismul, nici caritasul nu l-am inteles si din cauza asta nici nu m-am bagat.

[Criodi]

Pai n-ai facut niciodata in viata ta o tranzactie de vreun fel? Cumperi la un pret si vinzi la altul. Diferenta e profitul/pierderea ta. Se cheama specula. As scrie mai multe dar nu prea am chef la ora asta. Sunt chestiuni elementare care se invata prin lectura si studiu individual. Pe vamist ai putea sa citesti ACEST post. Iti recomand si filmul Wall Street. Mai intai ala vechi si apoi ala mai nou.

 

Dupa cum bine zice Elder in postarea aia catre care am dat link mai sus Singurul motiv pentru care banii sunt acolo, este acela că altcineva, UN ALT TRADER, i-a pus acolo! Banii pe care tu încerci să îi câştigi aparţin altor oameni, care nu au nici măcar cea mai mică intenţie să ţi-i dea ţie! Tradingul înseamnă că vrei să jefuieşti alţi oameni, în timp ce ei încearcă să te jefuiască pe tine

 

Iar Gekko in scena de mai jos din Wall Street (1987) surprinde esenta pietelor financiare prin replica: It's a zero sum game. Somebody wins, somebody loses. Money itself isn't lost or made, it's simply transfered from one perception to another. Like magic!

 

http://www.youtube.com/watch?v=2Mr4mjeZ2ko

[Apollo]

Mi se pare o mare tampenie ce spune ELDER, Criodi, si cre-ca daca ar fi in fata mea l-as plesni peste bot daca ar afirma asa ceva. Acum o sa zici ca cine sunt eu si cine este Elder si ca ce spune el e mai important ca el e mare smecher care invarte banii la orice ora. Nu zic ca nu e, dar ceea ce pune Elder tine de mentalitatea sa, tradeaza propria personalitate. Eu nu gandesc sub nici o forma ca Elder si sunt sigur ca nu toti oamenii gandesc ca el sau ca mine. Asta inseamna ca exista atatea pareri si feluri de a sta lucrurile cati oameni pe Pamant. Eu de exemplu privesc piata ca fiind un loc unde aia cu bani multi vor sa aiba si mai multi, unde aia lacomi vor sa aiba tot monopolul. Ma vad in rolul unui haiduc care vine si zice aluia cu bani multi  "ba, ai cam multi, mai lasa drecu' si la altii , pai numai tu numai tu?.". Sa fiu de acord cu ce zice Elder inseamna ca eu sunt un hot in lumea hotilor si eu refuz sa-mi atribui o astfel de denumire. Demult voiam sa ii raspund lui tradelover pe tema asta dar am uitat pe unde era postul , bine ca mi-ai amintit tu.

Te rog sa nu o iei in nume personal, e doar parerea mea.

Editat Martie 23, 2013 de Apollo