Va rog sa-mi raspundeti la urmatoarele intrebari.Am studiat aceste lumanari in detaliu,dar vreau sa stiu si opinia traderilor si de pe acest forum in legatura cu urmatoarele intrebari.(As dori ca doar traderi mai experimentati sa raspunda la intrebari,ca toata lumea sa poata citi threadul si sa invatam din el  )

 

1)Dintre lumanarile HAMMER si INVERTED HAMMER care este un semn mai bullish/mai puternic pentru reversiunea downtrendului in uptrend?

 

2)Dintre lumanarile HANGING MAN si SHOOTING STAR care este un semn mai bearish/mai puternic pentru reversiunea uptrendului in downtrend?

 

3)DRAGONFLY DOJI este considerat mai bearish decat LONG LEGGED DOJI sau FOUR PRICE DOJI?

 

4)GRAVESTONE DOJI este considerat mai bullish decat LONG LEGGED DOJI sau FOUR PRICE DOJI?

 

5)Dintre patternurile BEARISH ENGULFING si TWEEZER TOPS care este un semn mai bearish/mai puternic pentru reversiunea uptrendului in downtrend?

 

6)Dintre patternurile BULLISH ENGULFING si TWEEZER BOTTOMS care este un semn mai bullish/mai puternic pentru reversiunea downtrendului in uptrend?

 

 

 

 

Nu stiu ce intelegi prin trader experimentat, eu iti voi raspunde intrucat sunt in cunostinta de cauza si toata lumea (desi majoritatea stiu) poate invata din asta.

 

Daca ai fi citit cartea lui Nison din cap in coada ai fi inteles care pattern este mai important.

 

1.  Hammer

2. Hanging man

3. Sunt egale ca importanta four price doji n-am auzit de el, cine l-o fi botezat asa ?? daca te referi la 4 doji-uri una dupa alta, atunci acolo este un nivel puternic de suport/rezistenta.

4. Egale.

5. Engulfing.

6. Engulfing.

 

Ele nu sunt importante decat in masura in care sunt folosite in confluenta pentru a aproxima cu precizie punctul de cotitura. Exista multe semnale false daca se merge doar pe candele. Acum depinde si cum intelegi tu trendul, ca o bara Daily formeaza trend la 15m . Trendul pentru mine exista la orice TF . 

 

Atasez un rezumat din carte cu principalele patternuri de candele. Ar fi bine sa o tocesti si sa o stii ca pe Tatal Nostru.

 

Steve Nison - Candlestick Patterns - rezumat.rar

Editat Iunie 28, 201312 ani de Apollo

Nu stiu ce intelegi prin trader experimentat, eu iti voi raspunde intrucat sunt in cunostinta de cauza si toata lumea (desi majoritatea stiu) poate invata din asta.

 

Daca ai fi citit cartea lui Nison din cap in coada ai fi inteles care pattern este mai important.

 

1.  Hammer

2. Hanging man

3. Sunt egale ca importanta four price doji n-am auzit de el, cine l-o fi botezat asa ?? daca te referi la 4 doji-uri una dupa alta, atunci acolo este un nivel puternic de suport/rezistenta.

4. Egale.

5. Engulfing.

6. Engulfing.

 

Ele nu sunt importante decat in masura in care sunt folosite in confluenta pentru a aproxima cu precizie punctul de cotitura. Exista multe semnale false daca se merge doar pe candele. Acum depinde si cum intelegi tu trendul, ca o bara Daily formeaza trend la 15m . Trendul pentru mine exista la orice TF . 

 

Atasez un rezumat din carte cu principalele patternuri de candele. Ar fi bine sa o tocesti si sa o stii ca pe Tatal Nostru.

 

Steve Nison - Candlestick Patterns - rezumat.rar

Sunt de acord cu d-ta la toate raspunsurile cu exceptia #2

Pe mai multe forumuri si bloguri si lecturi am citit ca shooting star-ul este mai bearish decat hanging man fiindca pretul se inchide sub pretul de intrare,si "bear"-ii resusesc sa impinga pretul jos de la varf.La hanging man poate ca pretul sa inchis mai jos decat cu care a pornit lumanarea dar are un momentum bearish fiindca pretul s-a impins spre sus chiar daca nu a reusit sa treaca peste pretul de pornire.Ce parere aveti despre asta?

 

O sa citesc rezumatul pe care l-ati impartasit,dar am studiat deja patternurile in gereral,vroiam doar o opinie ca sa vad cine cum vede lucrurile.Multumesc oricum pentru idei.

 

@four price doji

http://www.forexpro.ro/wp-content/uploads/four-price-doji.jpg

Daca cineva mai are opinii il rog sa le impartaseasca cu noi

Editat Iunie 28, 201312 ani de Proximus

Nici unul din pattern-uri NU ESTE UTIL in trading 

 

Cand apare, deja tranzactia este in procent de 80% esuata si pretul INTOTDEAUNA se va intoarce impotriva ta.

 

DE CE?

 

Pt. ca mai intai trebuie sa inveti DE CE se formeaza acele pattern-uri si CAND pot aparea!

 

Time-frame-ul pe care apar este irelevant, pt ca nu conteaza o SINGURA candela, conteaza CONTEXTUL.

Apar cand exista lichiditate in piata sau pe low volume? 

Care este diferenta intre high & low liquidity?

 

Daca piata urca pe low liquidity (ex asia session) sigur a doua zi va pica pe Londow (New York) la nivelul unde s-a tranzactionat high volume (similar in holidays).

 

Poti avea un hammer si apoi un engulf la hammer. Si inca un hammer. Ce faci?

Nu este egal un hammer in "no man land" si unul intre 15 -17.00 (Bucharest).

 

Toate pattern-urile amintite apar in urma lovirii stop-urilor si apoi reject rapid (miscarea nu mai este continuata).

Aproape mereu sunt asociate cu un fals breakout.

Multe dintre ele cu cat sunt mai evidente si mai clare cu atat sunt mai inselatoare.

Pe un hammer nu stii unde s-a vandut (sau s-a cumparat) mai mult: pe wick sau pe body.

Diferenta este majora iar pe pe chart nu vezi asta. 

 

Pt. ca se formeaza CA SA CREZI sunt reale.

Similar orice time-frame si orice pattern de orice natura ofera o falsa perceptie asupra miscarii pietei.

Toate apar artificial pt. ca exista posibilitea.

 

In primul rand trebuie sa renunti la time-frame.

 

Pui chart-ul pe 1M (sau chiar la nivel de tick) si micsorezi la maxim.

Perspectiva se schimba radical. 

 

Daca ai avea un feed de date profesionist (IQFeed) sa monitorizezi tranzactiile real-time si observi ca se formeaza un pattern de vreo 15 pipsi pe o miscare de cateva sute de contracte SIGUR vei stii ca miscarea va fi rejectata. Si asa apare un hammer, un shooting star sau un doji.

Dar daca sunt cateva mii de contracte?

Dar daca se vinde masiv, suma cumulata a contractelor tranzationate creste in valoare negativa absoluta iar pretul creste si se formeaza un hammer in partea de jos a chart-ului ce faci?

 

BUY ca asa zice cartea???

 

Cand compari candlestick pattern-ul cu noul chart vei lua alte decizii pt. ca perspectiva este schimbata.

 

Chartul si pattern-urile care apar (aparent) sunt numai o parte a ecuatiei,

Apar si se formeaza in etapa 3-4 a miscarii pietei iar cand vei lua decizia de a intra in piata este tarziu.

 

Vei esua mereu si nu vei stii de ce.

Editat Iunie 28, 201312 ani de tavi_star

 

Nu stiu ce intelegi prin trader experimentat, eu iti voi raspunde intrucat sunt in cunostinta de cauza si toata lumea (desi majoritatea stiu) poate invata din asta.

 

Daca ai fi citit cartea lui Nison din cap in coada ai fi inteles care pattern este mai important.

 

1.  Hammer

2. Hanging man

3. Sunt egale ca importanta four price doji n-am auzit de el, cine l-o fi botezat asa ?? daca te referi la 4 doji-uri una dupa alta, atunci acolo este un nivel puternic de suport/rezistenta.

4. Egale.

5. Engulfing.

6. Engulfing.

 

Ele nu sunt importante decat in masura in care sunt folosite in confluenta pentru a aproxima cu precizie punctul de cotitura. Exista multe semnale false daca se merge doar pe candele. Acum depinde si cum intelegi tu trendul, ca o bara Daily formeaza trend la 15m . Trendul pentru mine exista la orice TF . 

 

Atasez un rezumat din carte cu principalele patternuri de candele. Ar fi bine sa o tocesti si sa o stii ca pe Tatal Nostru.

 

Steve Nison - Candlestick Patterns - rezumat.rar

Sunt de acord cu d-ta la toate raspunsurile cu exceptia #2

Pe mai multe forumuri si bloguri si lecturi am citit ca shooting star-ul este mai bearish decat hanging man fiindca pretul se inchide sub pretul de intrare,si "bear"-ii resusesc sa impinga pretul jos de la varf.La hanging man poate ca pretul sa inchis mai jos decat cu care a pornit lumanarea dar are un momentum bearish fiindca pretul s-a impins spre sus chiar daca nu a reusit sa treaca peste pretul de pornire.Ce parere aveti despre asta?

 

 

 

Ceea ce face hanging man-ul mai "bearish" decat shooting star-ul este faptul ca bara care urmeaza deschide sub corpul real al hanging man-ului . Spui ca pe forumuri se spune ca shooting star apare cand sell-erii capata forta. Ce-ai spune sa iti schimbi punctul de vedere si sa gandesti altfel ? De exemplu Shooting star nu inseamna ca sell-erii capata forta ci ca buy-erii au inceput sa iasa din piata iar acel shooting star este normal sa se formeze intrucat scade presiunea buy  in favoarea celei de sell.  Un open sub corpul real al unui hanging man poate insemna ca buyerii au hotarat sa se alature sell-erilor ceea ce va face ca acea miscare sa fie una puternica deci forta downtrendu-ului va fi mai mare decat daca s-ar astepta prima bara  rosie care sa inchida sub corpul real al hanging man.

 

 

Tavi_star, patternurile de candele nu se tranzactioneaza singure ci in confluenta cu alte tehnici. Ele sunt menite sa limpezeasca punctul de intrare intr-o tranzactie. Este adevarat ca la tot pasul apar paternuri  de aceea ele se utilizeaza in conjunctie cu divergente , suport si rezistente, linii de trend, nivele OS/OB , fibonacci .

 

A reversal pattern does not mean that prices will

reverse. A reversal indicator implies that the prior trend should end.

divergente , suport si rezistente, linii de trend, nivele OS/OB , fibonacci ...

 

TRUE REALITY:

In proportie de 80% sau mai mare toate pattern-urile cunoscute si identificabile USOR, esueaza (in special S/R).

 

 

NU AU RELEVANTA IN LIVE TRADING.

 

 

Mai intai incearca sa afli ce este in spatele lor. Care este codul masina?

 

Cand inveti sa citesti matrix-ul nu vei mai vedea decat MONEY FLOW iar toate chestiile alea se formeaza mult mai tarziu dupa ce piata s-a miscat.

 

Cand se misca cu adevarat piata? Cumva cand se misca pretul pe chart?

 

Sau mai exista CEVA care face diferenta?

 

 

Adevaratele nivele de S/R care CONTEAZA nu se vad pe chart.

Editat Iunie 28, 201312 ani de tavi_star

Cand inveti sa citesti matrix-ul nu vei mai vedea decat MONEY FLOW iar toate chestiile alea se formeaza mult mai tarziu dupa ce piata s-a miscat.

 

Cand se misca cu adevarat piata? Cumva cand se misca pretul pe chart?

 

Sau mai exista CEVA care face diferenta?

 

 

Adevaratele nivele de S/R care CONTEAZA nu se vad pe chart.

 

Matrix-ul care "misca pretul " este MATchingORdersEngIneFX.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Order_book_%28trading%29

 

Late edit : Vorbesc din experienta proiectarii unui astfel de Matrix.

Editat Iunie 28, 201312 ani de theSeer

Order book-ul este numai o parte din ecuatie: nivelele PASIVE care nu misca piata. 

Decat o pot opri din miscare.

 

Pretul se poate opri intr-un nivel daca exista suficienta cerere sau oferta.

Order book-ul este variabil, exprima numai VOINTA de a tranzactiona pe un nivel nu si tranzactiile efective.

Pe nivel vezi o oferta de 100 unitati care ramine, si ramine iar in loguri s-au inregistrat cateva sute de tranzactii, timp in care pretul nu s-a miscat cu un pip. 

De unde au aparut ordinele? ca in order book nu erau la nici un broker.

Daca nimeni nu vrea sa cumpere sau sa vanda nu conteaza ce se vede in order book.

Pot sa lansez un ordin de 1000 loturi si care sa apara in order book de 100 ori cate 10 loturi.

 

De cati buyeri/selleri este nevoie ca sa misti piata cu 1 pip?

Editat Iunie 28, 201312 ani de tavi_star

"Tranzactiile efective" sunt matching-ul ("imperecherea") Order book-ului.

Order book-ul NU este vizibil in MetaTrader ; el este vizibil in MATchingORdersEngIneFX.

 

PS. Cum spuneam, o spun din experienta. Si este o chestiune pur tehnica, nu filosofie ca o fi, o pati.

Nu m-am referit deloc la MetaTrader. Il folosesc ocazional.

In trading, metatraderul este un fel de sabioara de plastic impotriva unui tanc.  

 

Ce exista in orice book (nu conteaza ca este chiar dark pool) NU MISCA PIATA daca nimeni nu doreste sa faca tranzactii. Ce exista pe nivele fluctueaza mereu: se adauga sau se retrag ordine. Dar asta NU MODIFICA pretul.

 

Ce conteaza este cati buyeri/selleri apar in piata si cat sunt de agresivi.

Daca nimeni nu cumpara sau vinde cine modifica pretul?

 

Folosesc MarketDelta & IQFeed si inca o platforma in care vad inclusiv ordine hidden de la CME.

Diferenta se vede in poze (ce vede publicul si ce se intampla in realitate).

Editat Iunie 28, 201312 ani de tavi_star

Daca nimeni nu cumpara sau vinde cine modifica pretul?

 

Folosesc MarketDelta & IQFeed si inca o platforma in care vad inclusiv ordine hidden de la CME.

Diferenta se vede in poze (ce vede publicul si ce se intampla in realitate).

 

Cum cine ? Market Maker-ii, ca asta le este si rolul.

 

Pozele NU contrazic mecanismul de imperechere a ordinelor, mecanism care cauta imperecherea optima ("volum maxim tranzactionat") a Order book-ului.

 

Late edit : Ordinele hidden (numite si iceberg) sunt vizibile DOAR la cei care le-au dat, altfel nu s-ar mai numi hidden. Ce da CME-ul sunt ordine numite impropriu hidden. Ducand logica mai departe, Ce ar insemna ca sa avem vizibile pana si TakeProfit-ul si StopLoss-ul fiecarui ordin din order book ? Manipularea pretului !

Editat Iunie 28, 201312 ani de theSeer