[Calculul marjei necesare]

Ok. M-am hotarat sa intru si eu in forex cu bani reali. Asa ca am nevoie de ajutor pentru o recapitulare in vederea administrarii contului intr-un mod cat mai corect.

Ipoteze:

1.Cont de 50 usd.

2.Tranzactionez numai microloturi: 1 micro lot=0.01 lot=1000 usd.

 

Concluzii:

a)La un microlot de 1000 usd, valoarea unui pip este 1000*0.0001=0.1 usd. Asta inseamna ca pentru a pierde toti cei 50 usd din cont este nevoie ca piata sa se intoarca impotriva mea cu un total pe toate tranzactiile de 50*0.1=500 pips fara sa am nici o tranzactie castigatoare. Corect?

b)Stop Loss-ul va fi intodeauna setat la maxim 50 pips. Asta inseamna 50*0.1usd=5 usd. Adica pe fiecare tranzactie eu risc maxim 5 usd. Acum, pentru a tranzactiona un microlot de 1000 usd, folosind numai 5 usd din contul meu de 50 usd, rezulta ca am nevoie de o marja de 1000/5=200. Corect?

 

Va rog sa imi raspundeti si mie la intrebarile astea doua ca vreau sa incep cat mai repede. Cu multumiri.

[Calculul marjei necesare]

As mai avea si eu 3 interbari:

1.In MT4 pot sa inchid consecutiv mai multe pozitii deschise pe aceeasi paritate sau pe paritati diferite? Daca da, cum?

2.In MT4 pot sa deschid mai multe ferestre (sa zicem 4) cu aceeasi paritate dar cu timeframe-uri diferite? Daca da, cum?

3.In MT4 cum se poate derula graficul inapoi in timp (vreo 2-3 ani) daca sunt pe un timeframe mic (15, 30 min) ? Vreau sa ajung repede la data dorita, nu sa stau 2 ore cu degetul pe tastatura asteptand sa derulez. Am incercat sa ma mut pe un timeframe mare (daily, weekly) dar dupe ce ajung la data dorita si ma mut pe timeframe mic ma aduce inapoi in prezent.

 

Later edit:

Inca o intrebare: strategia mea necesita mult timp pentru a urmari piata si a astepta semnalele cautate. Se poate construi un expert care sa imi trimita un sms in cazul in care apar semnalele asteptate? Sau cum sa fac astfel incat sa imi vad de treaba mea obisnuita prin casa sau pe afara iar cand apar semnale sa fiu atentionat din timp ca sa pot deschide calculatorul si sa analizez mai bine daca acele semnale merita tranzactionate sau nu? De precizat ca nu ar merge un expert advisors obisnuit fiindca decizia finala de a tranzactiona mai trebuie sa treaca si printr-un filtru "uman" ca sa zic asa, imposibil de modelat de un expert. Insa semnalele de baza care trebuiesc analizate sunt mecanice. Cred.

[trading plan...ce contine acesta?]

Planul de trading este compus dupa parerea mea din 3 parti. In functie de importanta lor, astea sunt:

1.Money management

2.Analiza tehnica

3.Analiza fundamentala

 

Oricum, orice sistem sau plan nu ar trebui sa urmareasca identificarea tuturor posibilitatilor de trading. Cred ca asta este o iluzie. Parerea mea.

Asa ca daca sistemul tau nu a identificat urcarea aia de 100 de pips, don't worry, o va identifica pe urmatoarea.

[Calculul marjei necesare]

La mine nu functioneaza calculatorul. Am introdus 10000 si dupa ce apas pe "Calculate" apare ca in poza atasata.

 

@danpav86

Deocamdata vreau sa folosesc numai Metatrader4 si vad ca la FXCM nu are MT4. Oricum, dupa ce mai ma joc un pic pe demo o sa tranzactionez real cu cei 50 de euro primiti gratuit de la Admiral Markets prin promotia "Welcome".

 

Si pana la urma, exista leverage flexibil sau nu?

[Calculul marjei necesare]

@oltciter

Nu functioneaza calculatorul acela. Dar nu mai conteaza. Am inteles cum se calculeaza valoarea pipului si pentru varianta cu loturi si pt. varianta fara loturi.

 

Apropo, cred ca mi-ar fi de folos sa am un leverage flexibil, de exemplu sa am pt. o tranzactie 100:1 iar pt. alta 50:1. Exista brokeri care ofera asa ceva? Daca da, care?

[Calculul marjei necesare]

@Johnbull

A face trading la modul serios nu inseamna neaparat sa investesti 10000 usd. Daca esti bun poti sa incepi si cu 100 usd si in 2-3 ani ajungi sigur la o suma frumusica si de abia de atunci poti sa te gandesti sa traiesti din trading. Dar pana atunci nu inseamna ca nu faci trading la modul serios. Sa stii ca daca tu ai 10000 usd si faci 5% pe luna adica 500 usd iar eu am 100 usd si fac tot 5% pe luna adica 5 usd amandoi facem trading la modul serios.

Dupa parerea mea, acest mod serios inseamna cat de bine tranzactionezi, nu cat castigi din tranzactii.

[Calculul marjei necesare]

Totusi, daca vrei sa experimentezi trading-ul real fara sa risti mult si vrei si broker cu spread convenabil, platforma super-buna si asistenta in limba romana iti recomand sa ma contactezi pe privat .

Cu 300-500 de parai merita sa incerci, vad ca esti interesat sa inveti si prinzi repede; o sa fi un trader bun daca te comporti cu contul tau cum se comporta un doctor cu pacietul sau - adica sa il tii in viata cat mai mult timp ca sa scoti profit de la el . Succes !

 

E mult 300-500 de parai ca risc. Parerea mea. Sunt dispus sa risc maxim 50 usd si numai daca fac 100-200 usd in cateva luni (deci am confirmare ca pot) as putea investi mai mult. Oricum nu ma gandesc eu sa traiesc din trading acum. Poate peste un an sau doi.

[Calculul marjei necesare]

 

Intradevar, valoarea unui pip nu difera de pretul de cotatie, dar daca tranzactionez fara loturi, valoarea unui pip depinde de cat am eu in cont fiindca suma din contul meu conditioneaza marimea pozitiei deschise.

 

Pai asta e; pentru volum de 0.01 (1000 de unitati) trebuie sa ai minim 10 euro la leverage de 100 .

 

Da, dar poate eu vreau sa tranzactionez un volum de 0.045678998546.

Mda, sunt tentat sa renunt la Oanda dupa ce am descoperit ca spread-ul ajunge in unele zile si la 20 de pips pt. eur/usd. Nasol.

O fi cum zici tu, dar eu nu vreau sa fac 100000 euro cu un cont de 10 euro. Daca ajung la 100 euro de la 10 euro sunt multumit.

 

@Johnbull

Minim 10000 usd??!! Orice trader profesionist si nu numai este de parere ca este mult prea mult pt. un incepator. Oricum la inceput se pierd bani aproape sigur asa ca nu vad cine ar fi dispus sa piarda 10000 usd doar ca sa capete experienta.

[Calculul marjei necesare]

Acuma si brokerii induc in eroare. Cica suma minima din cont este 10 usd. La o marja de 100:1 inseamna ca am disponibil pt. tranzactionare 1000 usd. Insa nu este suficient pt. o pozitie de 0.01 lot (marimea minima) la o cota de 1.25 sa zicem, fiindca aceasta ar insemna ca am nevoie de 1250 usd, adica, scazand marja, 12.5 usd. Dar eu am in cont numai 10 usd. Deci trebuie sa suplimentez contul. Dar eu nu vreau asa ceva si am ajuns la concluzia ca am nevoie de un broker care sa nu ma oblige sa tranzactionez in loturi. Ei, si pentru acest caz, adica pentru o suma oarecare din cont care permite o anumita marime a pozitiei am vrut sa calculez valoarea unui pip.

 

Intradevar, valoarea unui pip nu difera de pretul de cotatie, dar daca tranzactionez fara loturi, valoarea unui pip depinde de cat am eu in cont fiindca suma din contul meu conditioneaza marimea pozitiei deschise.

 

Later edit:

 

Pana la urma am inteles si pace.

@danpav86

Rezultatul este intradevar 0.65 usd. Si o intrebare. Am spus de la bun inceput ca nu tranzactionez in loturi. In acest caz de cine depinde volumul tranzactionat? Nu de suma de bani din cont, adica marginea?

[Calculul marjei necesare]

@danpav86

Tin sa te anunt ca am terminat Facultatea de Constructii Civile, Industriale si Agricole din Bucuresti si am deja 4 ani experienta in proiectare. Asadar, te asigur ca algebra mea este foarte buna. Din ultimul tau post imi dau seama ca exista 3 variante posibile:

1. Nu ai citit cu atentie calculele mele.

2. Nu ai fost atent la conditiile pe care le-am pus in vederea calculului unui pip.

3. Nu cunosti pe deplin subiectul la care oferi raspunsuri. No Ofence

 

Pentru a-mi demonstra ca ma insel te rog sa-mi calculezi valoarea unui pip in urmatoarele conditii (absolut aleatoare):

 

a) tranzactia nu se face in loturi (foarte important!)

b) am un cont de 10000 usd.

c) vreau sa cumpar o cantitate de 6500 unitati! pe paritatea eur/usd la cota 1.3456

d) vand cantitatea cumparata la cota 1.3457

 

Stiu ca ai fi tentat sa faci 10000*0.0001=1 usd dar te asigur ca nu este asa!

 

Oricum, mi-am data seama singur unde era buba si ce nu intelegeam eu. Citind postul lui tradelover de aici http://forum.vamist....lorii-unui-pip/ mi-am dat seama care erau diferentele intre conditiile impuse de mine si conditiile in care 1 pip valoreaza 0.1$, 1$ sau 10$.

In timp ce scriam acest post a aparut raspunsul lui Gigi care a inteles foarte bine unde era buba. Se pare ca ori nu m-am exprimat eu bine ori nu s-a citit cu atentie ce am scris. Tinand cont ca vreau sa deschid un cont la Oanda, deci nu tranzactionez in loturi, as fi vrut sa calculez valoarea unui pip raportata la o suma oarecare din cont si nu la o suma fixa asa cum obliga tranzactionarea in loturi.

 

Uite, de exemplu daca eu am in cont 2500 usd iar cota este de 1.25 pt. eur/usd rezulta ca marimea maxima a pozitiei este 2500/1.25=2000 euro. Asadar, pentru pozitia de 2000 euro as fi vrut eu sa calculez valoarea unui pip! Dar nu am fost inteles de la bun inceput. In acest caz, 1 pip nu mai este multiplu de 10 (0.01$, 0.1$, 1$, 10$, 100$ etc.).

[Calculul marjei necesare]

@danpav86

 

Atunci cum explici urmatorul rezultat:

Am un cont de 10000 usd. Cursul eur/usd=1.2501 sa zicem. Asta inseamna ca 1 euro=1.2501 usd. Daca decid acum sa vand dolari voi obtine 10000/1.2501=7999.36 euro. Sa zicem ca a scazut cotatia cu un pip si a ajuns la 1.25. Inseamna ca acum 1 euro valoreaza 1.25 usd. Insa eu am in cont 7999.36 euro pe care ii schimb cu dolari si obtin 7999.36*1.25=9999.2 usd. Deci am pierdut 10000-9999.2=0.8 usd. In acest caz 1 pip valoreaza 0.8 usd si nu 1 usd

[Calculul marjei necesare]

@oltciter

Dar nu am spus ca ar avea vreo legatura cu balanta contului ci cu nivelul cotatiei. Am zis ca pip-ul are o valoarea la cotatia de 1.25 si cu totul alta valoare la cotatia 1.85. Si tot asa, pt. diferite cotatii rezulta diferite valori ale pip-ului. Si intrebarea a fost daca este un rationament corect si daca nu, de ce nu?

[Calculul marjei necesare]

As mai avea si eu 2 intrebari:

1.Daca eu imi setez STOP LOSS-ul astfel incat pierderea potentiala sa nu depaseasca suma de bani din cont, adica marginea, nu am de ce sa imi fac griji ca as putea primi Margin Call. Corect?

2.Daca eu tranzactionez numai intraday, deci nu am pozitii deschise peste noapte, nu are cum sa ma afecteze swap-ul sau rollover-ul. Adevarat?

 

Si inca o observatie foarte importanta, cel putin pentru cei ca mine, incepatori. Este ceea ce am concluzionat eu logic si daca este gresit inseamna ca sunt batut in cap. Dar chiar nu vad de ce ar fi gresit. Observatia este urmatoarea: Peste tot se spune ca la un cont de 10000 usd, 1 pip valoreaza 1 usd (10000*0.0001=1 usd). Pana aici sunt si eu de acord. Adica daca am 10000 usd inseamna ca am 10000 pips, daca e sa transform banii in pips. Sau daca am 1000 usd atunci am 1000 pips samd. Insa observatia importanta de abia acum vine. Inca nu am spus nimic de vreo tranzactie, doar am calculat valoarea pips-ului. Deci eu am 10000 pips la un cont de 10000 usd inainte de a face vreo tranzactie. Dupa prima tranzactie (care implica 2 procese: sell apoi buy sau buy apoi sell) castigand sa zicem un numar X de pips, valoarea unui pip castigat sau pierdut nu mai este 1 usd, ca inainte de tranzactie ci depinde de nivelul cotatiei. Vreau sa zic ca la cotatia A, valoarea unui pip este "a" dar la o alta cotatie B (diferita de A), valoarea pip-ului este "b" (diferit de "a").

 

Un exemplu:

1.Daca cotatia A este 1.2501 si scade cu un pip ajungand la 1.25 rezulta ca 1 pip valoreaza (1.2501/1.25)*10000-10000=0.8 usd

2.Daca cotatia B este 1.8501 si scade cu un pip ajungand la 1.85 rezulta ca 1 pip valoreaza (1.8501/1.85)*10000-10000=0.54 usd

In ambele cazuri am un cont de 10000usd.

 

Se observa usor ca daca inainte de tranzactie aveam 10000 usd adica 10000pips, fiecare pip valorand 1 usd, dupa fiecare tranzactie, in functie de nivelul cotatiei (1.25, 1.85, etc.) valoarea unui pip se schimba.

 

Este foarte important pentru mine aceste lucruri si va rog sa imi spuneti daca e gresit cum am calculat.

[Calculul marjei necesare]

@focuscsv

Merci pt. raspuns dar din postul lui Tradelover nu prea am inteles mare lucru, de fapt a pus sub semnul intrebarii ceea ce stiam eu. Iata un fragment care imi ridica mari semne de intrebare:

 

"Daca leverageul maxim oferit de broker (L) este de 50 la 1, asta inseamna ca marginea (M=1/L) pe care trebuie sa o depui este de 2% din beturile pe care le pui (1/50=0.02). Pentru 0.1 loturi, adica 10 mii de parai pe bet, tu depui margine 200 de dolari, adica 2% din 10 mii. Restul de 799 sunt free.

 

Daca tu tranzactionezi 10 mii de euro, un minilot, pentru ca la Euro pipul este la zecimala a 4-a, tu ai 10000*0.0001=1 dolar pe fiecare pip cu care cursul se misca in favoarea sau impotriva ta. Deci un pip impotriva ta, un dolar gone! (adica "s-a dus"). Alt pip, alt dolar gone. 797 de pipsi impotriva ta, 799 de dolari gone, pentru ca 2 i-ai dat pe spread.

 

Deci daca cursul se misca 797 de pipsi impotriva ta, tu ai pierdut 799 de dolari, adica toată marginea free, si esti in Margin Call.

 

Asta e toata filozofia. Acuma, daca brokerul te da afara cand atingi MC sau nu, asta depinde de broker, de obicei raspunsul e "nu". Brokerul iti permite o oarece miscare impotriva ta, dincolo de acel MC, in ideea că pretul poate reveni, ori dacă nu, atunci tu pierzi mai mult. Este vorba despre acel Stop Out Level, care de obicei este 50% din margine."

 

1. Tradelover zice ca la un leverage de 1:50 eu contribui cu 2% (1/50=0.02). Asta am inteles. Apoi spune "Restul de 799 sunt free". De unde a scos 799? Ce sunt astia?

2. Urmatoarea confuzie este legata de valoarea unui pip. Zice ca la 10000 usd, 1 pip=1 usd. "Deci un pip impotriva ta, un dolar gone!". Asta stiam si eu insa dupa ce mi-am recitit primul post si am incercat sa calculez logic valoarea unui pip mi-am schimbat parerea. Iata la ce rationament am ajuns:

Am un cont de 10000 usd. Cursul eur/usd=1.2501 sa zicem. Asta inseamna ca 1 euro=1.2501 usd. Daca decid acum sa vand dolari voi obtine 10000/1.2501=7999.36 euro. Sa zicem ca a scazut cotatia cu un pip si a ajuns la 1.25. Inseamna ca acum 1 euro valoreaza 1.25 usd. Insa eu am in cont 7999.36 euro pe care ii schimb cu dolari si obtin 7999.36*1.25=9999.2 usd. Deci am pierdut 10000-9999.2=0.8 usd. In acest caz 1 pip valoreaza 0.8 usd si nu 1 usd cum zicea Tradelover. Adevarat??!!?? Calculul se putea face mai simplu impartind cotele: (1.25/1.2501)*10000-10000=0.8 usd.

3. Raportat la cele de la punctul 2 am mai observat ceva. Daca schimb cotele si presupun ca cotatia a scazut de la 1.5246 la 1.5245 rezulta ca valoarea unui pip este (1.5245/1.5246)*10000-10000=0.66 usd. Concluzia este ca pentru valori diferite ale cotatiei rezulta valori diferite pentru un pip. Am dreptate?

 

Oricum, mi-am revizuit calculele din primul meu post si mi-am dat seama ca erau total gresite. Spuneam eu ca "Daca transform in procente, 0.0001 reprezinta un procent de 0.01% ceea ce inseamna ca, daca as tranzactiona fara marja (pe piata spot), 1 pip ar reprezenta 0.01% din cont." Gresit si paragresit. Sper ca alti incepatori care citesc sa nu ia de bun calculul din primul post. Asadar, conform noilor calcule am dezvoltat un nou rationament de calculare a valorii unui pip. Asadar, presupunand ca valuta in care este contul a fost raportata la valuta pe care o tranzactionez, nu-mi ramane decat sa impart cotatia la cotatia modificata cu un pip si apoi sa raportez la suma din cont. De exemplu X=cotatia, Y=valoarea unui pip iar Z=suma din cont (dupa aplicarea marjei). Voi avea deci:

 

Y=(X/(X+0.0001))*Z-Z , iar pt. cotatiile in care apare JPY, inlocuiesc 0.0001 cu 0.01. Asta ar fi valoarea unui pip daca as tranzactiona fara marja.

 

Notez cu A=valoarea unui pip raportata in procente la suma mea de bani reala iar cu B=marja. Suma mea de bani reala, dupa aplicarea marjei este Z/B. Rezulta ca:

 

A=Y/(Z/B)*100

 

Sa iau un exemplu numeric.

X=1.4988

Z=10000 USD

B=10

 

Rezulta ca Y=(1.4988/(1.4988+0.0001))*10000-10000=0.667 usd.

A=0.667/(10000/10)*100=0.00667%

 

Inseamna ca la un cont de 1000usd cu marja de 1:10, la modificarea cotatiei de la 1.4988 la 1.4989 rezulta ca un pip valoreaza 0.00667% din 1000 usd.

 

Am calculat bine?

 

@deltatrade

"la usd jpy pentru 1000 de unitati 1pip=0.13 usd" Sa inteleg ca valoarea unui pip este fixa, indiferent daca se modifica spread-ul sau cotatia? Mi-e greu sa cred.

[Calculul marjei necesare]

Salut. Sunt incepator in tranzactionare FOREX si as avea si eu nevoie de cateva informatii. Pana acum am tranzactionat numai pe cont demo si as vrea sa incerc si pe real. Am ales brokerul OANDA in special fiindca permite tranzactii de orice marime iar din ce m-am documentat si eu am inteles ca OANDA face hedging cu conturile clientilor, adica “OANDA evită expunerea inutilă la risc. Poziţiile clienţilor sunt automat hedg-iuite cu bănci partenere, în fiecare secundă. Serverele FXTrade comunică automat cu mai multe bănci pentru a obţine preţul cel mai bun disponibil şi apoi acoperă poziţiile deschise extrem de rapid.” Daca e gresit ce am scris in ghilimele rog sa fiu corectat.

In fine, sa trec la informatiile de care am nevoie. Dupa ce mi-am testat strategia de tranzactionare pe demo si mi se pare OK deocamdata, urmatorul pas este stabilirea marjei de care am nevoie. Conform strategiei, voi tranzactiona numai intraday cu un STOP LOSS setat in intervalul 10-50 de pips, functie de situatie. Nu tranzactionez daca STOP LOSS-ul trebuie setat in afara acestui interval. De asemenea, mi-am construit money management-ul astfel incat sa intru in piata progresiv, riscand la inceput 1% din cont iar pe masura ce directia se confirma sa maresc pozitiile pana cand riscul total sa nu depaseasca 5% din valoarea contului. Aici a fost nevoie sa unesc strategia de tranzactionare cu money management-ul si am hotarat ca un STOP LOSS de 10 pips sa reprezinte 1% din cont iar 50 de pips sa fie o pierdere de 5%. Astfel, am ajuns la necesitatea de a stabili marja de care am nevoie.

Marja am stabilit-o dupa urmatorul rationament si ii rog pe CUNOSCATORII ADEVARATI sa imi spuna daca este corect. Stiu ca un pips reprezinta ca valoare numarul 0.0001 iar la cotatiile cu JPY 0.01. Calculul este pentru 0.0001. Daca transform in procente, 0.0001 reprezinta un procent de 0.01% ceea ce inseamna ca, daca as tranzactiona fara marja (pe piata spot), 1 pip ar reprezenta 0.01% din cont. Conform sistemului meu, 10 pips trebuie sa reprezinte 1% din cont, ceea ce inseamna ca 1 pip inseamna 0.1% din cont. Deci daca pe piata spot 1 pip inseamna 0.01% din cont iar eu am nevoie ca 1 pip sa insemne 0.1% din cont rezulta ca trebuie sa tranzactionez cu o suma de 10 ori mai mare decat suma pe care o am in cont, adica o marja de 10:1. Este corecta marja pe care am calculat-o daca vreau ca 1 pip sa reprezinte 0.1% din cont?