Expertii publici de pe vamist

[masterd6ib6]

Am sa risc sa ma fac de ras si am sa ma bag si eu in disputa asta a voastra pe care ... eu am lansat-o.

Eu refuz sa cred ca inarmat cu 2-3 indicatori buni ( nu neaparat din cei existenti, sau nu neaparat configurati asa cum ii gasim in mt4) nu se pot gasi niste solutii care sa urmareasca un amarat de grafic care nu poate sa o ia decat in trei directii :

1 Inainte

2 In jos

3 In sus

 

Functie de directiile aste trei iei niste decizii care sunt intr-un nr finit.

Eu sunt programator de 20 de ani si fac pe traderu de aproape 2 luni.

M-am apucat sa scriu un expert a doua zi dupa ce am descoperit mt4.

Mi-au trebuit vre-o cateva zile sa inteleg tarasenia cu barele, pt ca aveam impresia ca graficul e continuu (valorile lui sunt citite la intervale infinitezimale). Pana m-am prins cum e am facut gugumanie dupa gugumanie.

Mt4 este o capodopera de programare este super finisat si pus la punct ... ca deh ... e platforma de tranzactionare (time critical apps).

Abordarea din exemplele de experti, functiile si constantele predefinite conduc la un anumit STIL de a concepe si judeca ceea ce poate sau nu sa faca un expert. Si cred ca aici e buba.

Abordarea e gresita. Daca functiile MQL, valorile indicatorilor si toata lioata de informatii ce curg pe fluxul de date nu te pot ajuta sa identifici FARA ECHIVOC, o piata flat sau trend atunci neregula nu e la tine ci la sculele pe care le folosesti.

Daca un bordel nu merge, ori schimbi paturile ori curvele.

Aici sunt de discutat cateva puncte si cred ca merita sa insistam un pic pe ele.

1. Marea majoritate a indicatorilor au fost inventati in era preinformatica. Atunci nr. de participanti in piata era probabil de cateva zeci de mii de ori mai mic decat acum. Viteze de tranzactionare (de prelucrare a ordinelor)era probabil de cateva sute de ori mai mica. Asa se face ca marile legende ale pietelor financiare aveau rate de succes de peste 80-90 %.

2. Toata lumea incepe sa invete trading pornind de la scoala asta veche ... modele ochiometrice de carnati doua piscuri, doua vai si alte alea. Sigur ca la o adica si astea se pot algoritmiza, dar nu stiu daca merita ... tin de alta epoca si de alt stil de trading. Valuri, impulsuri, retrageri, serii fibo ... etc aici parca se schimba un pic treaba ... devine mai stiintifica, mai compatibila cu incadrarea in algoritmi.

3. Primii traderi aveau in cel mai bun caz pregatire economica (daca aveau vre-una ... ). Ei stiau Aritmetica nu Matematica si nici decum Analiza Matematica sau alte forme superioare de algoritmizare a fenomenelor naturale. Deci au tratat datele cu Aritmetica ... asta sunt 98% din indicatori aritmetica si inca una de-aia bruta, ca sa nu zic troglodita adica primitiva. Ce draci sa previzioneze o medie aritmetica impartatita si/sau inmultita cu ceva din care scazi sau adaugi altceva ... De-aia NICI un indicator nu este predictiv ... el urmeaza fluxul de date, NU ARE CUM sa o ia inaintea lui.

4. Japonezii cu scoala lor sunt cel mai prost exemplu de urmat ... si aici am sa divaghez un pic ca sa fiu mai explicit. Exista in managementul performantei o metoda KAIZEN inventata de un autodidact si experimentata si rafinata de japonezi imediat dupa ce-au dat yankeyii cu bomba-n ei. Atunci erau la sapa de lemn si au trebuit sa reia procese de productie complexe, cu resurse minime. Era industriala era in floare si pe masura ce si-au luat avant au trebuit sa se organizeze in asa fel incat sa conduca cu mijloace modeste, usor de utilizat si de inteles, procese complexe cum este conducerea unei entitati de productie de masa. Si pe fondul asta a venit desteptul asta cu metoda Kaizen care imparte orice fel de entitate de productie in altele mai mici numite ateliere (kaizen in jp). Fiecare atelier, oricat de mic avea aceleasi reguli de functionare ca si atelierul cel mai mare care le ingloba pe toate. Maturatorii se comportau la fel ca designerii sau ca proiectantii iar managerii nu faceau nici ei exceptie. Atelierele isi transmiteau semnale prin intermediul unor panouri unde se afisau task-urile perioadei si etapele de realizare. Resursele utilizate pentru a pune in miscare acest sistem erau mai mult decat modeste, hartie, creioane si panouri ... si atat. Numai ca sistemul avea un mare cusur ... nu oferea posibilitatatea de a accesa date istorice in mod eficient si nu raspundea decat FOARTE incet la schimbare.

Pentru a rezolva aceleasi probleme, occidentalii au inventat si pus la treaba calculatorul. Programele ERP (Enterprise Resource Planning) sunt replica informatizata a metodei Kaizen. Metoda Kaizen nu merge algoritmizata este prea intuitiva. Nici nu merge amestecata cu metode de management conduse de calculator ... au incercat marii constructori de automobile si au renuntat toti la ea (la Kaizen), inclusiv japonezii.

Nici candelstikurile nu merg algoritmizate ... sunt destinate a fi folosite intuitiv ... ochiometric.

5. Un factor extrem de important intr-o piata cu sute de mii de participanti ?? (oare ?) este EMOTIA, iar asta este cel mai usor de algoritmizat pentru ca poate fi prevazuta CU CERTITUDINE. De exemplu miscarea de care vorbea tradelover mai devreme ... 100 de pipsi in jos, 100 in sus, iar una in jos , si pe urma dupa un rest scurt o cadere de 150 ... pai la caderea asta poti fi sigur ca 90 % din traderi erau uzi in pantaloni ... si asta poate fi oare cantarit, quantificat si prevazut ? ... eu cred ca da.

6. Utilizand metode noi de abordare, specifice analizei computerizate sunt ferm convins ca se poate realiza un expert care sa faca fata cat de cat nebuniei si haosului aparent din piata FOREX.

 

Eu v-as propune o discutie mai aplicata un pic ...

Hai sa incercam sa definim o piata plata altfel decat cu indicatorii cunoscuti.

Si aici i-as ruga pe cei cu mai multa experienta sa incerce ei primii ... nu de alta dar de ei n-o sa aiba nimeni curajul sa rada

[TheEconomist]

@masterd6ib6

 

Fir'ar sa fie , imi aduci aminte de o chestie cu care si-a pierdut Billy timpul vreme de vreo 6 luni. Se numea RallyRider. Ideea era sa intre cand avea loc o miscare de n pipsi in *sute* de milisecunde (ideea era sa prinda tot miscarile "emotionale"). Nici nu intra bine, ca imediat avea loc un retrace si buf il baga in pierdere... Culmea e ca pana la urma s-a lasat de experti si s-a intors la o forma de trading discretionar.

[TheEconomist]

Am si eu o idee.Poate e stupida sau fumata.Oricum ma sinucid si o scriu:

M-am gandit sa luam 2 strategii.Una cand piata este agitata(am inteles ca aveti voi una deasta)si una cand piata este bleaga

(deasta am eu).Amandoua sa fie scrise intr-un EA.Urmatorul pas este sa gasim un indicator sau o solutie pentru ai sopti expertului cand piata este volatila sau culege flori.Daca piata este agitata se activeaza strategia pentru piata volatila, iar daca piata se misca greu se activeaza strategia pentru piata ....bleaga.Teoretic suna bine(dupa parerea mea)numai nu stiu cat de realizabila poate fi.Binenteles ca strategia e mult mai complicata...felul cum trece dintr-o faza in alta..daca azi a fost piata agitata si pozitia nu s-a inchis, iar maine e flat market....(am zis ca idee).

Astept criticile la adresa mea!!!

 

Fiecare semiexpert are nevoie de o rata de succes superioara celei de esec. Pentru ca intre ele are loc un fel de hedging.

1. DACA SE EXECUTA SIMULTAN, cand latura de trending castiga pierde cea de ranging si viceversa. Iar daca ele nu sunt bine facute, intotdeauna cea care pierde va pierde mai mult decat cea care castiga...

2. DACA SE EXECUTA SECVENTIAL, nu e o idee noua... e doar un expert mai elaborat.

[tradelover]

@masterd

 

Bun, in mare parte ai dreptate. Daca rade cineva, spune-mi cum il cheama si sa vezi ce il fac cu ou si cu otet. Inainte de a rade, e bine sa va uitati in oglinda. Eu m-am uitat de doua ori. Cam asa priveam si eu piata acum vreo doi ani. By the way, tot de vreo 20 de ani (si vreo doi in plus) imi storc creierii cu programarea. Am inceput in '82, cu cartelele perforate si Fortran-ul si mi-am facut primul calculator personal (vestitele "cobra", compatibile cu sinclair spectrum, piese cumparate de la studentii automatisti bucuresteni) in 1985. Am fost unul dintre cei mai tari algoritmisti in promotia mea, si in toata facultatea, pe vremea mea. Concursuri nationale, publicatii, programe (teste psihologice si teoria jocurilor) omologate la fostul OSIM, si alte chestii. Ma consider un tip destept, cu un IQ peste 160. Nu e poanta si nici lauda, am putut raspunde la 18 intrebari din testul Haselbauer-Dickheiser, ceea ce ar reprezenta, conform autorilor testului, un IQ de peste 180, dar nu indraznesc sa sper asa de sus, considerand si rezultatele multor altor teste. Stau prost cu un anumit tip de inteligenta, probabil motorie, pentru ca din cele 7 intrebari la care nu am putut raspunde, 4 sunt acelea cu bile care se misca de colo pana colo.... Adica erau patru intrebari in tot testul si la nici una dintre ele nu am putut raspunde si nu stiu raspunsul nici pana in ziua de azi. La ultima problema, aia cu "magarii", vorba unui prieten de al meu care a dat si el testul, sunt gata sa platesc bani grei pentru raspuns (si argumentatia de rigoare). Inca ma mai chinuie solutia la problema aia dupa atatia ani.... Am zile cand pun mana pe creion si mut magarii dintr-un loc in altul. As fi interesat si de problema de criptare, dar pe aia cica nu a rezolvat-o nimeni pana acum. Ma rog, asta ca a venit vorba... hai sa ma laud... la laudat sunt foarte tare.

 

Si deci, sunt un tip destept . "Dar am reusit sa trec peste asta si sa fac bani in Forex" , vorba unui mare trader. Si am pus punctul pe x, acuma am un x cu punct deasupra: nu esti singurul programator bazat care s-a dat cu capul de lumanarile alea si a constatat ca ceara de la lumanari este uneori al dracului de tare... Acum vreo doi ani priveam piata cam din acelasi unghi in care o privesti tu. Dupa o serie de bobarnace, vreo cateva castane si vreo doua ciocane, am invatat sa privesc piata cu respect. Cu mult mai mult respect. Asta nu inseamna ca toti vor pati ca mine. Unul (de exemplu tu, sau astreda, sau mfx, ener, etc) care gandeste si care munceste si care FACE ceva, si nu asteapta totul de-a gata, e posibil sa poata trece acolo unde eu m-am impotmolit. Stiu ca m-am cam infipt la treadul ala cu Gann, dar departe de mine gandul de a spune ca ceea ce face Astreda nu e bun! Doamne fereste! Am zis ca nu ma pricep la Gann. Atat timp cat omul (astreda sau oricare altul) face ceva, incearca sa isi puna la punct o metoda riguroasa - toata consideratia mea. Si cu cat munceste mai mult si rafineaza mai bine, sunt convins ca profitul nu se va lasa asteptat in timp. Altii stau si freaca menta, asteapta totul de-a gata (avem si pe aici pe forum vreo doi) si nu "scornicesc" nimic din cap. A se vedea http://www.livescience.com/animals/top10_v...ial_organs.html

Creierul lipseste de pe lista, dar legat de unii, zau ca ar trebui sa fie....

 

Nimic nu e batut in cuie. Am tranzactionat in timp real cu diferiti experti pe o sumedenie de conturi demo si am obtinut profituri si pierderi. Testand retrospectiv, exact asa cum spune Ener mai sus, cu ACEIASI experti, pe ACELEASI perioade de timp, rezultatele sunt MULT MAI BUNE. Profiturile sunt mult mai mari, pierderile sunt mult mai mici, pe alocuri pierderi in timp real s-au transformat in profituri mici sau mai mari in backtesting. Uneori si invers, dar mult mai rar. Pe ansamblu, backtestingul arata MULT mai bine.

 

De ce nu am reusit in timp real sa fac acelasi profit? Habar nu am. Sa fie de vina interpolarea de la Strategy Tester? In Forex un singur lucru este cert: Piata se misca in directia in care opune rezistenta minima. Big Shark (prin asta inteleg bancile centrale, fondurile mari de investitii care au capital de manevra, etc) nu e mai destept ca traderii de rand. Dar are scule mai bazate. El vede cotatiile pe nivelele superioare, pe care noi nu le vedem si se poate misca mult mai repede ca noi. Daca sunt pe aici amatori de puzzlepirates.com (ca tot m-am apucat de piraterie pe blogul ala si ati vazut cum se tranzactioneaza dublonii la bancile din jocul respectiv, stiti ce spun. Acolo e foarte usor sa devii milionar (in dubloni) daca esti atent la cotatiile de nivel 2 si ...chiar 3. Big Shark nu trebuie sa urmareasca ce face fiecare trader. Putin imi pasa mie ce face fiecare furnica in parte in musuroiul din spatele casei. Daca ma supar pe ele pun mana pe spray si sa vezi distractie... S-ar putea ca unele sa ma piste, dar voi reusi cu siguranta sa le exterminez pe toate, desi - extrapoland - nu sunt mai destept ca ele. Doar am scule mai bazate. In forex nu castiga cel care e mai destept, ci cel care se adapteaza mai bine. Avand vederea de ansamblu asupra pietei, poti exercita mult mai usor controlul. Daca vezi tot musuroiul, lovesti acolo unde dusmanul e mai slab, muti piata in directia in care rezistenta e minima. Facand asta repetat, pe orice simulare (de exemplu in excel), vei observa ca in timp, 5-10% din participanti aduna 90-95% din fonduri. Restul pierd. Iar tu, cel care muti piata, te ingrasi considerabil. Mai mult, cursul "simulat" lasa in urma o "dâră" care are minime, maxime, trenduri, double tops, double bottoms, unde Eliott, si mai mult decat toate la un loc: Fibonacci. Totul este "random walk theory" si lupta pentru spatiu. Cineva vorbea de paternuri, de miscarea stelelor, de numere sacre si de nu stiu ce. Nu confundati sacrul cu normalul. Exista in matematica o asa numita "teorie a haosului". Haosul acesta este foarte bine organizat, desi pentru noi notiunea de haos inseamna ceva dezorganizat. Are legile lui pe care le respecta cu maxima rigurozitate. Corespondenta lui pe piata este random walk theory.

 

Nenorocirea cu patternurile astea e ca noi suntem "modificati genetic" sa vedem patternuri peste tot. Pana nu sunt testate statistic, paternurile astea nu au nici o valoare. De aia ziceam ca "backtest, backtest si iar backtest" pe un tread paralel. Daca omul descopera un pattern ori o metoda, o testeaza si merge, toata stima! Sa faca bani cu ea! Nu sunt eu in masura sa judec daca e buna sau nu. M-a distrat chestia cu gradele. Atat. Punct. Nu sunt in masura sa discut metoda. Poate e mult mai buna decat tot ce fac eu. Poate nu e.

 

Am spus "modificati genetic", pentru ca e un fapt legat de evolutie, despre care se vorbeste foarte mult in Forex si s-a mai vorbit si pe aici. Din cele mai vechi timpuri oamenii preistorici stateau cu ochii bolditi pe tufisurile in care putea sa stea ascuns tigrul. Sabertooth or alti pradatori. Si cum tigrul era bine camuflat, cei cu ochii ageri supravietuiau, ceilalti piereau. Dar probabilitatea de a supravietui era mult mai mare la acela care vedea un tigru ascuns in desis cand de fapt nu era nimic acolo, decat la acela care nu vedea tigrul cand de fapt tigrul era cu ochii pe el dintre buruieni. Cei cu predispozitie genetica in a vedea patternuri peste tot aveau o rata mult mai mare de supravietuire si proliferate a speciei. In timp, cei care au supravietuit au dus mai departe genele "descoperitorilor de patternuri". Asa au aparut futurologi de genul Erik von Daniken, cititorii in stele gen Larry Pesavento, care face trading dupa miscarea astrelor si dupa marea piramida din Giseh (pe BBC au demonstrat aia ca pozitia piramidelor este perfect aleatoare, iar sfinxul e de fapt sculptura naturala, creatia vantului, pe care egiptenii doar l-au slefuit putin sa arate uman, vezi documentarele BBC Earth, nici pomeneala sa il fi pus cineva acolo pe spirala aia a lui Pesavento) si n-a facut niciodata vreun ban din trading. Asa au aparut ghicitorii in cafea. Mama mea care avea o imaginatie foarte bogata, se distra in timpul liber ghicind in cafea si vedea "patternuri" care nu de putine ori m-au lasat cu gura cascata, desi recunostea in gura mare ca tot ce spunea erau simple inventii si nu a facut niciodata asta pe bani sau in afara familiei/prietenilor. De exemplu mi-a prezis ca ma voi insura in doua luni, la vremea cand nici macar nu aveam de gand sa fac pasul asta inainte de terminarea facultatii. M-am insurat in anul al treilea de facultate, la putin timp dupa "prezicerea" in cauza. Iar cu alta ocazie, cu cativa ani inainte, imi zisese prin mai ca apar pe malul unei ape mari insotit de 3 fete - vara respectiva am fost la mare impreuna cu prietena de atunci, cu sora ei mai mare si cu o colega de a surorii ei. Ocazia s-a ivit inoportun, la vremea prezicerii nu aveam nici un plan. Asta nu ma face sa cred in ghicitul in cafea sau in horoscoape si alte minuni de genul asta, desi prevestitorii le mai nimeresc cu prevestirile lor cateodata. Stii care e probabilitatea ca din 10 oameni aflati in aceeasi camera, doi sa fie nascuti in aceeasi zi a lunii (adica pot fi nascuti in luni diferite, dar la amandoi ziua sa fie 13, sau 27)? Desi intuitia spune ca e infima, undeva in unu la cateva zici de mii, o sa fii surprins cat de mare e in realitate.... in cele mai multe cazuri daca pui 10 oameni intr-o camera, doi vor fi nascut in aceeasi zi.

 

Tot din "pattern matching" s-au nascut chestiile "sacre". Creierul nostru e structurat pe pattern matching si functioneaza prin asociatii. De aia un program "chior si idiot" ca Eliza (pattern matching in psihoterapie) face furori inca, dupa 50 de ani de la aparitie... Celebru cazul cu directorul care vine la servici si isi gaseste secretra plangand in fatza terminalului cu Eliza, si spunand ca nici un psihoterapeut si nici unul dintre prietenii si rudele ei nu au inteles-o vreodata asa de bine... Tot asa s-au nascut religiile si asa au murit mii de oameni arsi pe rug. Sa imi fie iertat fata de cei care sunt credinciosi, dar eu cand ma uit in jurul meu cate idiotenii se intampla (vorba lui TheEconomist, legat de piata din ro), cate crime, cati scapa nepedepsiti, imi vine sa cred ca Dumnezeu, daca exista, ori e tampit ori bate joc de noi. Desi parintii mei au fost crestini (in limitele normalului, nu exagerat) iar sotia mea este de asemenea credincioasa, si nu am negat niciodata dreptul cuiva de a crede in ce vrea el, atat timp cat asta il ajuta sa fie mai bun, sa "faca bani" (prin extensie adica sa obtina ceea ce vrea, atat material cat si spiritual, social, sa obtina "credite") in viata.

 

Asa s-a nascut geometria sacra... Ce are a face cercul (pi??) cu tradingul? Multi confunda sacrul cu naturalul. Fibo nu are nimic sacru in el. Este pur si simplu evolutie. Daca am o vaca care fata cate o vitea in fiecare an, iar viteaua devine apta de a fata (juninca) intr-un an, si fata la randul ei o alta vitea in anul urmator, cate vaci, junici si vitele voi avea in 5 ani? Simplu, in primul an voi avea o vaca, in al doilea an o vaca si o vitea, in al treile an o vaca, o juninca si o alta vitea (de la vaca), in al treile an vor fi doua vaci (juninca devine vaca), apoi 3, 3, 2, apoi 5,5,3, apoi 8,8,5 si asa mai departe. Peste x ani vor fi 21 de vaci noi, 13 vitele noi si 8 juninci, bla bla bla. Recunoasteti numerele Fibo? Asa se inmultesc si iepurii, si de fapt de la asta a pornit Fibonacci cand a descris faimoasa secventa. El studia populatia de iepuri de pe domeniul castelului. Asta puteti gasi cu orice google search. Totul este LUPTA. Batalie pentru supravietuire, batalie pentru resurse, pentru spatiu. Celulele vii sunt si ele niste iepuri in miniatura, sau niste vaci, care lupta pentru supravietuire. Ele se inmultesc in acelasi raport, doar ca nu anual, ci mult mai repede. De aia Fibo e prezent in natura peste tot. De aia frunzele la copaci sunt distribuite fibo, de aia semintele de la floarea soarelui se afla pe spirale fibo, de aia falangele de la degetele noastre respecta proportia fibo, etc. Pentru ca celulele din interior se bat pentru spatiu si pentru existenta. Si matematica simpla ne invata ca fibo e "the best fit". De aia iepurii se inmultesc fibo. In orice populatie, care este proportia intre prada si pradatori? Ati ghicit, Fibo, sau se poate reduce la fibo. Care este proportia intre inaltime cactusului (de exemplu mamilaria) si inaltimea la care se afla coroana de flori? ati ghicit, fibo. Pentru ca mugurii din varf sunt prea tineri ca sa infloreasca, iar cei de jos au inflorit demult si nu vor mai inflori niciodata, doar cei care au intre un an si x ani vor inflori. Mugurii aia sunt niste vaci mici care devin majori, fac pui, imbatranesc si devin sterili. De aia dintii din gura voastra sunt aranjati fibo. Nu va vine sa credeti? Incercati aici (dati pe "dental"). Sau aici, sau aici, precum si alte sute de linkuri pe care le puteti gasi cu google. Piata e nimic altceva decat un balaur mare cu milioane de dinti. Noi suntem dintii, suntem celulele care ne batem in gura lui pentru spatiu. Dincolo de asta, totul este random walk si minimal resistance. Asta nu se poate programa decat pe baze statistice. Am un expert. Tranzactioneaza el "logic", sau pur si simplu "random"???? Exista pe metaquotes un articol foarte interesant care incearca sa raspunda la aceasta intrebare. Daca faceti calculele pentru expertii vostri, o sa vedeti ca pur si simplu tranzactionati random. RANDOM! Eu le-am facut pentru ai mei... (http://championship.mql4.com/2007/news/203)

 

Backtestingul e mama tuturor metodelor. Statistica. Dar tradingul in tip real e mult mai complicat. Daca faci profit pe testing, e posibil sa faci profit in realtime. Dar daca nu faci profit pe testing, nu cred ca ai vreo sansa in timp real....

 

Vrei definitii? Nimic mai simplu:

 

1a. Piata e Trending UP daca cursul reuseste sa faca HH, HL.

1b. Piata e Trending DN daca cursul reuseste sa faca LL, LH. (atentie la ordine, e importanta)

 

2. Piata e ranging in orice alta situatie.

2a. Daca H-urile consecutive sunt din ce in ce mai mici si L-urile sunt din ce in ce mai mari, piata e epuizata (exhausted)

2b. Daca sunt neregulate, dar distanta dintre ele nu scade vizibil, piata e in congestie

2c. Daca H-urile sunt aproximativ egale sau cresc si L-urile sunt aproximativ egale sau scad, piata e swing (ca un pendul)

 

Asta e tot, si sunt singurele definitii. Restu sunt ipoteze, teoreme, variante, conjecturi. Ca la matematica. Mai ales ipoteze si conjecturi.

Cum gasesti astea in timp real, e alta poveste. Pe history arata wonderful...

 

Atentie, nu se spune nimic despre frecventa oscilatiilor, despre amplitudinea lor, sau despre TF-ul implicat. O piata trending pe H1 poate fi swing pe D1, si invers. De asemenea trendingul pe PF100 poate fi exhausted pe PF50 si invers. Problema e ca in timp real nu stii ce va face piata. Poate fi swing perfect pana in prezent, dar exact din acest moment incolo e trending. Piata face ce vrea ea.

 

Pornind de la astea, ce sanse are un programator (nu am zis un trader, desi in acest context as vrea sa echivalez cele doua notiuni) sa ii dea de cap?

 

De ce se misca piata? De exemplu de ce urca? O sa ziceti ca sunt mai multi buyeri decat selleri. Nu ca numar de participanti, ci ca numar de contracte. De ce coboara? Sunt mai multi seleri decat buyeri. WRONG! In orice minut, in orice secunda, la orice tick, numarul buyerilor si al selerilor este egal. EGAL. Orice contract pe care il cumparati, exista un trader care vi-l vinde. Si orice contract pe care il vindeti, exista unu care vi-l cumpara. Fara doi traderi nu exista trade. Atunci ce misca piata? Exact... Emotiile... Nu factorii fundamentali. Emotiile. Si Big Shark. Am vazut numeroase cazuri in care stirile erau favorabile si cursul se misca ca dobitocul in directie opusa.... Si intr-adevar, emotiile pot fi cantarite si masurate. Elder face o incercare de tipul asta. Soros mai face cateva. Altii au facut cateva zeci de incercari. Eu am facut cateva sute. Si daca voi avea vreun rezultat "masurabil", promit ca nu il dau la nimeni.... (vezi discutia de la Loserii anonimi, legata de sistemele automate). Deocamdata nu am ce sa dau... chiar de as vrea. Sunt tot la fel de rupt in fund ca oricare altul in directia asta... ha ha...

 

Oricum, problema merita atentie, mi-ar placea sa vad mai multe idei... Ideile bune nu vin de la aia cu experienta. In timpul razboiului din Korea americanii aveau mari probleme cu minele antivas koreeene. Le sareau barcile in sus cand se asteptau mai putin, si nu stiau ce sa faca. Minele alea erau magnetice, detectau vasul de la distanta si se lipeau de el. Nu puteau fi indepartate fara riscul de a declansa explozia la atingerea lor. Au incercat ei cu plase, cu cangi, etc. dar tot era prea riscant... Au venit experti, au adunat soldatii pe puntea vasului si i-au intrebat cum cred ei ca se poate face ca sa evite minele. Pe ideea ca aia care se confruntau zilnic cu situatia puteau furniza vreun pont. Si unu mai glumet a zis "ne adunam toti pe punte si suflam impotriva ei: puuufffffff". Expertii notau tot pe foaie fara a face vreun comentariu... Si asa s-a nascut deviatorul de mine marine cu jet de aer. Un ventilator puternic care tine minele la distanta pana trece vasul. Mina e facuta sa reziste la vant si la bataia valurilor. Am mai spus povestea asta (ori ma rog, diverse variante ale ei . De obicei solutiile bune nu vin de la doctorii docenti, chiar si aia mai fura idei de la studentii lor... Stim noi personal cateva cazuri...

[tradelover]

@mfx

 

Legat de discutia cu marko, cu profitul pe market flat.

Profitul pe diferite tipuri de piata:

 

1. Profit pe trend: intri pe directia unui EMA oarecare, iesi cand cursul face cross. Alta metoda: intri cand RSI iese din OS sau OB pe directie contrara. Ambele metode produc profituri foarte bune cand piata e trending. Ambele metode cauzeaza pierderi mari cand piata e range.

 

2. Profit cand piata e range/flat/swing: cele mai bune rezultate le da stochasticul. Intri pe directia unui stochastic pe un TF mic cand acesta iese din OB sau OS si un stochastic pe un TF mai mare se misca in aceasi directie si are valori medii (intre OB si OS). Aceasta metoda produce cele mai mari profituri atunci cand perioada de la stoch e aproximativ egala cu jumatate din perioada swingului. Pe trend aceasta metoda cauzeaza pierderi mari deoarece stoch-urile revin in OB sau OS si stau acolo mult si bine, pana se termina trendul (se numeste stochastic recall, sau hook, daca e OB e buy recall, daca e OS e sell recall).

 

Exista si alte metode/indicatori. Poate am timp cand ajung acasa sa vin cu ceva exemple. Un punct de plecare e filmuletul de la fxclub. Acolo tipul se uita la un stoch mare (D1) si pe o perioada in care acesta creste, tipul se duce pe un TF mai mic si ia buy ori de cate ori stoc-ul mic iese din OS si ori de cate ori reintra in OB (buy recall). Daca e sa va uitati la filmulet (l-am pus mai demult pe ftp) o sa vedeti ca tipul face un profit imens pe toata perioada. Cheia e faptul ca pe perioada aia piata era ranging. Dar el nu spune nimic, ci tace ca godacul in cucuruz... Daca incercati sa va jucati cu metoda asta pe un trend, o sa faceti un profit la fel de mare, dar cu minus....

 

By the way, a aparut un filmulet nou pe fxclub. Vizionare placuta (l-am luat dar nu m-am uitat inca la el)

[vali7397]

Mdea , da` experti care sa faca predictii dupa analiza fundamentala exista ?De ce zic asta , pai iepurii se inmultesc si ei in functie de cata hrana au , iar pradatorii se inmultesc in functie de numarul iepurilor , adica tre` sa ne gandim ca o moneda e caracterizata de cata "apa"=cerere si cata "seceta"=oferta e fata de alta moneda , chiar daca , logic , numarul de selleri si de buyeri e acelasi .Adica , de ce cumpara lumea dolari si nu lire la un anumit moment , pai pentru ca vor sa faca ceva cu ei , sa faca alti bani , cum ? Pai sa cumpere o mina , sa construiasca o centrala nucleara sau o rafinarie , sau locuinte , restul eu zic ca e doar specula .Pe scurt un expert care sa tina cont de hrana unei valute , de exemplu JPY este influntat de pretul petrolului , USD de piata imobiliara , CHF de cotatia aurului restul e specula care poate fi controlata cu indicatori .

Cam atat , acum impuscati-ma

[mfx]

@tradelover

Sa-l lasam pe Marco sa ne zica ce strategie foloseste, sau ce idei are. Daca tot a inceput sa scrie pe tema asta...

[mfx]

@tradelover

legat de ideile tale despre minima rezistenta, paternuri, sacru si altele, fiecare cu ideile lui...

Putem sa intoarcem problemele pe toate fetzele si sa comentam mult si bine si probabil ca fiecare ramane cu ideile lui si inca incearca sa-l convinga pe celalalt de contrariu.

Dar as vrea sa nu bagam in ceatza traderii cu mai putina experienta; cat timp postam public suntem formatori de opinie. Maine vine un trader (ca ener care luase drept buna chestia cu pauza de bare; asta fara nici o aluzie sau atac la persoana) si se apuca sa aplice ce scriem noi p-aici si nu intelege de ce nu-i iese.

Chestiunile teoretice sunt teoretice (vorba lunga saracia omului) si nu le comentez ca stau f. prost cu timpul. Dar chestiunile practice sunt grave si pot influienta negativ activitatea unui trader. Si nu pot sa trec cu vederea ca unul scrie orice si ceilalti trec cu vederea ca sa nu iste polemici sau de teama sa nu fie luati intr-un tir verbal.

Deci, sa punctez:

1) ratiile fibo functioneaza, e clar, dar nu poti sa iei decizii doar tinand cont de ratiile fibo. Mai ales ca sunt o gramada de ratii.

Mai trebuiesc si altele, multe alte conditii care tin de analiza tehnica si de ce nu de cea fundamentala.

2) paternuri nu functioneaza ptr. unii da si pentru altii ba. Cine vrea sa faca profit trebuie sa invete sa distinga paternurile asa cum sunt ele descrise in cartile de trading. Cine nu are carti ebooks sa mi le ceara mie.

3) minima rezistenta e in sensul trendului curent. Big Shark nu actioneaza in sensul trendului curent pentru ca acolo sunt cu ordere deja toti traderii, ei pun ordere in sensul opus trendului curent. Asa ca atentie la orice semnal de reversal, ca altfel ramaneti fara bani.

4) Larry Pesavento nu e doar un astrolog, cititor in stele, bla bla. E un trader profesionist celebru care face profit real time si invata si pe altii sa faca. E o persoana deosebita care merita toata atentia. Si chiar recomand traderilor incepatori sa studieze pe indelete paternurile Pesavento si modul in care face el trading.

Ar mai fi si altele de comentat, dar chiar trebuie sa fug; lasam discutia pe altadata.

[luchian55]

By the way, a aparut un filmulet nou pe fxclub. Vizionare placuta (l-am luat dar nu m-am uitat inca la el)

sal tradelover

 

am si eu o rugaminte la tine ; poti pune acest filmulet pe serverul de ftp, ca sa avem si noi acces la el

[tradelover]

3) minima rezistenta e in sensul trendului curent. Big Shark nu actioneaza in sensul trendului curent pentru ca acolo sunt cu ordere deja toti traderii, ei pun ordere in sensul opus trendului curent. Asa ca atentie la orice semnal de reversal, ca altfel ramaneti fara bani.

 

4) Larry Pesavento nu e doar un astrolog, cititor in stele, bla bla. E un trader profesionist celebru care face profit real time si invata si pe altii sa faca. E o persoana deosebita care merita toata atentia. Si chiar recomand traderilor incepatori sa studieze pe indelete paternurile Pesavento si modul in care face el trading.

 

3. Wrong. Big shark intervine in anumite momente bine determinate, inclusiv in directia trendului. O sa caut niste linkuri.

 

4. "Larry said the ‘Holy Grail’ does not exist, but the closest thing to it can be found in astronomical phenomena. The key planets to pay attention to are Mercury, Venus, Mars, and Jupiter. He pays attention to aspectations of the planets and eclipses using an ephemeris."

(sursa: propria lui pagina de web. uitati-va la moaca lui , mie zau ca imi inspira incredere..., in plus compania pt care lucra inainte de a deveni faimos, cand s-a retras ca trader independent si scriitor de carti, este undeva in esalonul doi-trei-treizeci al companiilor de brokeraj, iar fondul pt care zice ca lucreaza acuma ca trader independent tocmai este pe cale sa dea faliment). Pesavento este doar un guru temporar a carui vreme a apus. A fost in punctul culminant acum vreo cativa ani. Faceti comparatie intre cariera si viata lui si a celorlalti guru descrisi de Elder si o sa vedeti asemanarile izbitoare.

 

Nu incerc sa conving pe nimeni de nimic. Mi-a placut gartley si pesavento la vremea mea, si asta se poate vedea daca cititi comentariile mele de la treadul cu ZUP de anul trecut. Am fost chiar fan Gartley. Din pacate, am evoluat....