Automated Trading Championship 2007

[tradelover]

Nimic neasteptat pe frontul de vest...

 

1. zrn pe pozitia 538 cu 8000 de parai in cont, as expected. Dati-mi voie sa ma indoiesc ca il vom mai vedea vreodata mai sus de 10 mii....

2. stitch tocmai a urcat stopul peste linia verde, de acum nu mai poate pierde bidul asta, cel mai nasol se poate intampla sa cada G/F-ul brusc si atunci incheie cu 15 pipsi pe plus (cam 12 parai). Momentan sta pe 150 de puncte in pipsi si 126 de parai in bani. Daca as fi deschis bidul cu 5 loturi, ca altii, acum as fi avut 17800 si eram de departe pe primul loc. Pe de alta parte, daca as fi deschis cu 5 loturi si s-ar fi miscat invers, acum nu mai aveam despre ce sa discutam si puteam linistit sa ma duc sa imi beau cafeaua care sta pe masa de juma de ora si s-a racit, ca eu tre sa desfac suruburi (avem de demontat/reparat 300 de module si fiecare carcasa are 4 suruburi si sa postez pe vamist. Ascultati aici se spune moşu', lacomia - pierde omenia.... (pe de alta parte, daca eram out, puteam sa beau cafeaua calda.......

3. Steinitz continua sa urce

4. ldamiani continua sa urce

5. winwin sta pe primul loc (inca), dar pisat indeaproape de niste rusi urati si un canadian simpatic...

6. stitch pe locul 138, cel mai bine plasat pana acum in toata viata lui... Stiu, stiu ca am mai zis de el si la punctul 2, dar dintre toti expertii, mie de asta imi place cel mai mult... nu stiu de ce...

 

Edit: 5 minute mai tarziu: winwin depasit de canadian!!! nu am apucat sa ma uit cum tranzactioneaza, mai sus am zis ca e simpatic doar pt ca nu era rus

 

Sa ii consemnam numele pt posteritate: trohoang (bai, nu o fi tailandez?? ca asa suna , la ora actuala pe locul 1, desi la ultimul bid e pe negativ, a avut destula balanta din tranzactiile anterioare, de unde sa dea jos si sa ramana tot pe locul 1

[phaeton]

misto comentarii. zici ca urmarim o alergare la olimpiada sau tour de france.

 

pana la finalul concursului il poti intrece pe Topescu in maiestrie

 

foarte util concursul asta pentru a cerne bunele practici (pt mine ca observator). tot citim in stanga si'n drepta ca e bine sa faci aia, nu e bine cealalta. aici avem parte de'o simulare care ne permite sa tragem niste concluzii.

 

keep the good work !

[tradelover]

hehe, Maslow, corect! trebuia sa luam lectii, nu sa dam cu bolovani Mea culpa, ca eu am dat cel mai tare

 

Well, ATC2007, tradelover la butoane dis de dimineata:

 

1. Stitch pe locul 132, dupa ce a urcat temporar pe 127, cea mai tare performanta din viata lui. Am dat si snap, sa il am amintire, in caz ca nu mai urca mai sus, o sa ma laud ca 127 e numar prim, e numar mersenne (numerele mersenne prime sunt foarte rare!), e putere a lui 2 minus unu, adica se scrie in binar doar cu cifre de unu, si are 7 cifre de 1, iat 7 e la randul lui "magic", prim, si mersenne prim, hihi, si alte tipuri de laude care nu au legatura cu concursul, dar le gasesc eu o legatura...

 

2. Stitch coleg de pagina cu ldamiani, care se tot plimba cand cinci locuri in spatele meu, cand cinci locuri in fatza. Cum lotul lui e mult mai mare, sare la fiecare pip, dar probabil ca va lua repede distanta, in fatza sau in spate, imediat ce va incepe piata sa se miste, la deschiderea Londonului, acusi acusi.

 

3. Stitch (ei da! azi vorbim numai de stitch! v-am zis ca de el imi place cel mai mult) este inca expertul cu cel mai mare numar de pipsi castigati (atat per bid, cat si per total) din cati am examinat. A stat la un moment dat pe profit de 180 de pipsi, acum sta pe 150 de pipsi (cam 128 de parai la cele 0.1 loturi de C/F pe care le joaca momentan) si tocmai a mutat stopul cu +66 de puncte peste linia verde, asigurandu-si in acest moment un profit de aproximativ +57 de parai, indiferent ce mai face piatza pana la inchiderea bidului. Deci pot sa zic ca primul bid e reusit, deja a depasit asteptarile (mizam pe cam 50 de parai la primul bid, conform calculelor). Vedem mai departe.

 

Alti competitori (marunţişul adica :

 

4. winwin tot pe primul loc. atat timp cat isi face pipul, tot acolo va sta. Interesant de citit discutiile din logul lui. In momentul de fatza a luat avans atat de mare fata de cel clasat pe locul al doilea, incat chiar daca va lovi odata stopul si va pierde 4000 de parai, va ramane tot pe primul loc. Daca insa beleaua s-ar intampla de doua ori (nu neaparat la rand!) atunci bye-bye win win.

 

5. Steinitz urca pe pozitia 65, cu aproape 11 mii de parai equity, desi ultimul bid se pare ca i se duce invers, totusi mai are distanta pana la stop, si timp sa se intoarca, destul.

 

6. pe cine am mai vazut in lista??? Codersguru vine pe pozitia 78, un pic in spatele lui Steinitz, de fapt asa am si dat de el. Tipul este faimos pentru pagina de web pe care o tine, legat de MQL. Spre deosebire de Steinitz, toti expertii si indicatorii lui Codersguru sunt free (dar din punctul meu de vedere, inutili!). A avut cateva interviuri pe parcursul campionatului de anul trecut, publicate in pagina la MetaQuotes. Foarte interesante de citit! Anul trecut a iesit printre ultimii, dar anul acesta a venit cu o idee complet noua: un expert care tranzactioneaza dupa news. Deci nu la news, ci dupa ce/cum/care sunt anuntate stirile, decide in care parte se va misca piata. "Aventura" e ca Codersguru ocupa ieri ultima pozitie de clasament !! (nu am vazut, dar asa se zice la discutii) iar azi a facut saltul cel spectaculos, neasteptat, cu peste 500 de pozitii in top, dupa anuntarea Nonfarm Payroll!! Sa fi descoperit el vo smekerie care nu o stim noi, ori pur si simplu noroc? Ce mi se pare ciudat e ca umbla cu prostii, a facut un indicator care - teoretic - poate ajuta expertul lui in trading (desi se pare ca nu). Postarea acestui indicator pe pagina de web (dupa inceperea concursului???) nu mi se pare prea ortodoxa, eu nu as incarca dll-ul ala despre care vorbeste el acolo!

 

7. Au cam disparut rusii din top! Acum sunt in top nemti, canadieni, chinezi, alti asiatici, africani, urati, imperialisti, mama lor de rai... La cat de multi rusi s-au inscris si cat de putini sunt in top, cred ca nivelul lor de programare mediu e foarte jos. Deocamdata insa e doar o parere meschina, nu se poate zice nimic dupa 2 zile de concurs, si sa nu uitam ca anul trecut un rus a tras ceva bani...

 

P.S. @dudu, nu e nevoie sa notezi cine a fost in top, ii vezi imediat daca sortezi dupa nr de comentarii lumea are obiceiul sa vada (si sa critice ori sa linguseasca) doar "vedetele"... hihi

[tradelover]

Wowww, stirile de la vreme de seara in direct despre ATC2007, cu tradelover ţopescu (adica din cauza ca ţopăie de colo pana colo):

 

1. Codersguru urca pe locul 5 !!!!! Starnind in urma lui o mica furtuna. Singurul concurent care a urcat de pe penultimul loc pana pe prima pagina pana acuma! Se pare ca am avut ochi de soim cand l-am luat in colimator. Omu' devine o amenintare serioasa pentru banii pusi in joc de MetaQuotes. Si ce ma doare mai tare e ca nu pot sa spun nimic despre el... Am recitit interviul cu el (pe care il citisem demult si nu mai stiam toate aspectele) incercand sa gasesc vreun clue, ceva, care sa ma faca sa inteleg cum tranzactioneaza. News, new, dar cum?? Intunecime totala...

 

2. Discutii aprinse pe topicul lui winwin... omu' nu vrea nici in ruptul capului sa paraseasca primul loc. O sa le scriu astora de la Mq sa il descalifice, si odata cu el sa ii descalifice pe toti concurentii de pe locurile 2 pana la 167 inclusiv. Dar sa o faca repede, pana nu se muta Stitch de pe pozitia 168 pe alta pozitie...

 

3. Stitch a inchis bidul la +75 de pipsi si precum v-am zis s-a infipt pe pozitia 168. Partea buna e ca l-a inchis si a pus cei 67.10 parai la portofel. Cu tot cu swap de 3 parale si ceva. Partea proasta e ca acuma nu mai pot sa ma laud cu cea mai mare cantitate de pipsi, pentru ca altii au facut 100 sau chiar mai mult, hihi. Acuma urmeaza pauza de patru bare, ce credeati ca tranzactionez fara ea? Adica am inchis, stau cuminte. Urmatorul bid, peste vo 15 ore. Doar daca eventual se iveste ceva pe alta pereche. Pe G/F este inca semnal de buy berechet, dar tre sa asteptam. Si normal, v-ati dat seama ca imediat dupa ce mi-a omorat stopul, cursul s-a intors iar in sus si acum continua sa urce. Am intrat perfect (buy exact pe deep) si am iesit.... tot pe deep , noroc ca al doilea deep a fost mai sus ca primul.

[tradelover]

Ce se mai aude cu ATC2007 si mai ales de "Stitch"?

am fost mai iute ca tine cu cateva secunde

[tradelover]

Wahaaa, ce bubulani

 

Mi-au dat restart! Si normal ca Stich a cumparat iar, de data asta chiar in top .

(stitch-ul meu de acasa NU a cumparat, in mod normal CHF era acum in perioada de asteptare... restartul se vede in jurnal!)

 

Bun, sa vedem cat de tare se impute treaba... Sper ca Stitch stie el ce face... hihi

 

Codersguru pe locul 4! A inceput sa tranzactioneze cu cate 5 loturi!

[tradelover]

Bun, stirile de dimineata:

 

Ieri cand am zis ca ţopăiesc de colo pana colo nu m-am gandit catusi de putin la concurs, ci la alte chestii pe care le faceam in real life, incluziv batutul din picioare in faţa monitorului. Dar ca de obicei am avut gura pocita, si am descoperit (pentru a cata oara!!!!) avantajul tranzactionarii cu loturi mici... Ultima intoarcere i-a prins cam pe toti pe nepregatite. Inclusiv pe Stitch, care statea acolo si se tot muta un cate 80 de bani in sus si in jos la fiecare pip, in schimb aia care tranzactionau cu loturi mari treceau pe langa el ca vijelia, in ambele directii, si il tot impingeau de pe o pagina pe alta. Cum dadea cursul un pip inapoi, eu scadeam 0.8 lei, aia scadeau sute de lei si sareau toti in spatele meu, de zici ca stateau la coada... Normal ca asta ma impingea in sus, am ajuns la un momentdat pe locul 133 in pagina 9, fara sa castig un sfanţ. Cum sărea cursul un pip in sus, normal ca facem si eu parale, doar ca potrivit fractiunii de lot jucate, pe cand altii faceau sute de parai pe pipul ala si se bagau in fatza mea de parca se dadeau butelii ... si ma aruncau in pagina 13, undeva pe la locurile 190-200. Asa m-am plimbat toata seara, am ţopăit de pe pagina 11 pe 12 si inapoi, de 100 de ori, de ma dor si picioarele....

 

Bun. Bidul de care ma plangeam ca l-am cumparat in top nu a fost chiar asa de rau. Cursul a crescut la un momentdat, de ma mancau degetele sa il inchid manual, chiar am incercat, hihi, dar n-am putut, ca nu ma lasa MQ... Apoi a dat inapoi si acum sta linistit, cativa pipsi sub linia verde. Funny e ca desi am profit negativ la pipsi, bidul e la pozitiv pe ansamblu, datorita swapului de aproape 5 galbeni, care mi-a intrat in portofel peste noapte (triple wednesday, remember??). Inca odata ascultati la mosu': NU tranzactionati contra swapului. Stop mutat la -149 de pipsi. Deci chiar daca dam in el, nu e asa de negru dracu. Pierdem vreo 100 de parai. Stitch "are nevoie" de cateva pierderi, ca sa creasca riscul si sa joace loturi mai mari... Altfel nu prea are sanse de castig. Cei care nu ati urmarit concursul in direct pe pagina lu MQ si nici nu ati fost curiosi sa imi cititi profilul: cresterea loturilor (piramidarea) se face in functie de banii pe care ii mai am in cont si de zilele ramase pana la sfarsitul concursului, adica daca am putini bani si au mai ramas putine zile, atunci voi risca mai mult. Am mers pe idea ca la sfarsit nu mai conteaza daca termini cu balanta de 8000 sau cu balanta de 1000, asa ca ma tund de toti banii... Cei care ati downloadat expertul si l-ati testat si ati vazut variatiile curbei eq (pe G/J H4) si a numarului de loturi spre sfarsit, sunt sigur ca intelegeti ce spun (DA! se poate downloada ex4-ul, l-am facut public).

 

Alti concurenti:

 

Win-win e "out of the game"... Imi pare rau de el. Rusii de la MQ au jucat murdar de data asta, au schimbat regulile jocului in asa fel incat expertul lui sa nu mai joace. Normal ca imi convine ca l-au dat afara (aici pun omuletzul cu suras sarcastic, dar nu am gasit icoana!), asta inseamna o sansa in plus pentru mine, dar modul in care au facut-o e execrabil... Asta dovedeste ca ii doare in pix ce zice lumea. Niste infatuati si niste curve, scuzati limbajul. Puteau cel putin sa o faca mult mai subtil, de exemplu sa il indoape cu cateva pierderi la rand (cei cativa pipsi pana la stop-loss pe care ii foloseste sunt usor de manipulat cu un stop-hunting, la una dintre tranzactii a stat pe -12 pana cand cursul a revenit si si-a incasat pipul, deci ar mai fi fost doar 8 puncte pana la stop). Asa cel putin, nimeni nu ar fi stiut nimic, si toti cei care au postat "anti-scalp" ar fi radiat de fericire. Mie imi placea omul, a avut o idee geniala, a stiut cum sa profite de golul dintre regulile concursului. Ce daca expertul lui nu se poate folosi in tradingul real?? Pentru concurs este perfect folosibil si nu incalca nici o regula. Omul a avut o idee pe care nici unu dintre noi toti ceilalti nu am avut-o, si pentru asta am doar un singur cuvant de spus: RESPECT! Am scris-o si pe treadul de la MQ. Cititi acolo, se merita! O foarte buna experienta pentru viitorii forexisti, mai ales aia care fac pe scalperii pe aici pe vamist, sa stie la ce sa se astepte de la brokerii lor in cazul in care incep sa castige....

 

Totusi, cu cei 20 de mii de parai facuti, winwin are inca sanse mari la un loc pe podium, daca piata devine capricioasa si da in cap celorlalti concurenti.

 

O sa revin cu ceva comentarii despre alti fruntasi in top imediat ce scap de trepadusii care au treaba cu mine si care au inceput sa isi faca aparitia prin birou.

 

Later edit:

 

O panorama interesanta, Stitch coleg de pagina pentru cateva momente cu toti ceilalti romani (3) care participa la concurs sub drapel tricolor. Adica or mai fi si alti romani care participa ca si mine sub alte drapele, "enivid" e unul dintre ei, m-am uitat dupa el in urma interviului de pe metaquotes si am descoperit ca nu face mare scofala pana in prezent, numele il reprezinta (adica "divine" intors cu cracii in sus...). Multa vorbarie goala pe capul lui in interviul ala, are pagina de web si firma de consultanţa in domeniu... Nu imi plac tipii care vand experti pe bani.

 

Deci Stitch printre romani, pentru scurt timp. Apoi ei au plecat in sus, iara Stitch in jos s-a dus, vorba lui Cosbuc (Cetatea Neamtului). Noi le uram bafta mare si cea mai mare bucurie care am putea-o avea ar fi ca un roman sa urce pe podium! Desigur, cu exceptia bucuriei produsa de eventualitatea in care noi insine (eu si Stitch) am fi pe podium

 

Stitch cu cei cativa dolari castigati i-a depasit net pe ceilalti tailandezi, care s-au dus in jos cu forţe sporite (in afara de unul, care deocamdata nu a deschis nici un bid si sta inca pe 10K), si a inceput sa primeasca complimente din partea lor, pe forumurile locale. De fapt complimentele sunt mai mult din cauza atitudinii pe care am luat-o legat de win-win, decat din cauza expertului, hihi...

 

Codeguru a cedat cateva locuri, dar inca are sanse mari, in afara cazului in care face ca anul trecut (cand a inceput tot asa in forţă si a terminat la coada). Eu ii urez sa castige, ca e baiat bun si da expertii pe degeaba! Ori poate nu, ca daca castiga isi ia nasul la purtare si incepe sa ceara bani pe ei, haha. Oricum, faptul ca a inceput sa tranzactioneze cu cate 5 loturi, precum am zis mai sus, l-a coborat doua semitonuri in ochii mei. Iar ciuda ca nu stiu cum face, l-a mai coborat un semiton... Desi asta nu e nici pe departe vina lui, hihi.

 

Zona revine in primele locuri, iar a prins intoarcerea perfect! Se pare ca piata ii face jocul zilele astea.

 

O aparitie noua in top3: Axelforex, care de asemenea a avut un interviu anul trecut in paginile MQ. Dar nu mai stiu despre ce, tin minte doar numele. O sa ma uit si revin cu amanunte.

[ener]

pai in concurs fiecare risca cat de mult poate, nu cred ca pe real te-ar tine buzunarele sa risti atat de mult.

[phaeton]

Tradelover wrote:

 

Ce daca expertul lui nu se poate folosi in tradingul real?? Pentru concurs este perfect folosibil si nu incalca nici o regula

Eu nu am inteles de ce nu se poate folosi in tradingul real un expert din concurs? Incalca vreo regula pentru tradingul real? De exemplu daca as vrea sa-i cumpar expertul lui "win-win" nu as putea sa-l folosesc ca ...incalca nu stiu ce regula a jocului pietei *-<img src=" border="0" alt="58.gif" /> Ma gandeam sa vad cine castiga si sa-i cumpar expertul din concurs Dupa cate vad "win-win" si-a dublat contul in doua zile si l-au scos din concurs. Pe ce motiv?

 

mai degraba pentru ca dupa ce-ti dublezi contul in doua zile alergand doar dupa 1 pip, cam ai sanse ca live sa te bage pe manual execution ...

 

asta pe langa nivelurile de SL despre care vorbesc toti pe'acolo ..

[tradelover]

Ooo, hoo, hopa, hopa! Prea multe intrebari. Pe de alta parte ma bucur ca se invioreaza treadul.

 

1. Expertul lui winwin nu se poate folosi in timp real pentru ca profita de o regula a lui MQ care spune ca pe EURGBP spreadul este 2 si minimum stoploss level este 2. Pentru ca perechea are perioade "linistite" (cand Londonul si NewYorkul sunt oprite) in care se misca timp de cateva ore cate 3-4 pipsi in sus, 3-4 pipsi in jos, winwin a profitat de acest fapt. El tranzactioneaza doar perioadele "linistite", pe timpul noptii, dupa niste criterii pe care le stie el decide "cand e liniste" si pune biduri cu target la +1 si stop la distanta mare. Aceasta este permis de regulile MQ, deoarece la momentul punerii bidului are distanta pana la target de 2 (spreadul) + 1 (targetul) = 3, deci mai mare ca stopul minim admis. In acest fel el "prinde" pipul respectiv de cele mai multe ori pe cotatii in afara pietei (miscarile marunte de cativa pipsi, "riplul" care are loc in perioadele respective). Adica isi ia banii direct de la market maker, si nu de la ceilalti traderi. Nici un broker nu admite treaba asta, pentru ca daca ar admite-o, ar pierde bani. Cei mai multi brokeri au stoplos minim mai mare (de obicei 4-5 pe E/G, adica nu poti pune SL sau TP la distanta mai mica de 4-5 de pretul pietei). Singurele variante care ar permite tranzactionarea pe piata a acestui EA ar fi sa ai un cont de milioane si sa tranzactionezi direct cu bancile (ca un fel de arbitraj), ori sa tranzactionezi ECN, dar probabilitatea de reusita ar fi mult mai mica, in ambele cazuri. Un broker "normal" ar face orice sa te impiedice sa castigi in acest caz, pentru ca ai lua bani de la el. "Orice" inseamna requotes, slippage de 1-2-3-4 pipsi, etc. Care ar pune expertul pe butuci imediat. In plus, e imposibil sa folosesti acest expert la un broker cu minicont, pentru ca brokerul cu minicont are nevoie de timp sa adune mini-loturile la un loc si sa faca un lot standard pe care sa il tranzactioneze cu banca (sau te poate fraieri facand trading in-house, dar aia e alta poveste). De aia sunt limitari de genul "fara biduri mai scurte de 5 minute", etc.

 

Orice broker care vede ca castigi prea mult te baga rapid pe dealing desk, asa cum zice phaeton.

 

In urma presiunii rusilor, MQ a schimbat regulile si a pus msl de 4, in loc de 2, ceea ce l-a pus pe winwin pe butuci. Intr-un caz real, daca brokerul ar fi schimbat regulile, traderul ar fi putut sa se adapteze, eventual reprogrmand expertul sau modificandu-i parametrii. Acest lucru este imposibil in contextul actual, nu mai poti modifica expertii dupa inceperea concursului. Toate astea sunt argumente in favoarea lui winwin, si pe treadul lui de discutii se duce acum o intreaga polemica. Exista si multi rusi de partea lui. El pur si simplu a speculat o eroare in regulile de concurs. Daca MQ erau corecti, trebuia sa corecteze eroare DUPA terminarea concursului. Pe de alta parte, daca expertul lui ar fi fost bine facut, adica nu doar sa speculeze aceasta eroare, ar fi trebuit sa considere si cazul in care msl se modifica, pentru ca in real life acesta CHIAR SE MODIFICA. La stiri creste de behaie! FXCM il face 500 de pipsi cand apare Bernanke sau Tricket pe sticla la TV. Daca winwin ar fi facut ceva de genul "if minim sl =2 si e noapte, then faci scalping, else tranzactionezi normal cu loturi mici", nu s-ar fi legat nici dracu de el. Pentru ca ar fi avut si alte tipuri de biduri (cu target lung), ar fi avut si ceva pierderi mici, etc. Dar asta e, nu avea de unde stii ca aia merg pana atat de departe incat sa schimbe regulile jocului din mers.

 

2. daca ma intrebati unde e expertul, inseamna ca nu mi-ati citit profilul de la concurs, hihi. Daca nu va intereseaza subiectul, ziceti, ca nu imi mai racesc gura degeaba

 

Ar fi bine sa va uitati pe la profiluri, pentru ca destui competitori ofera expertul pt download, si chiar unii dintre cei de prin primele locuri, iar unii dau chiar fisierele MQ4. Eu am adus vreo 5-6, dar nu m-am uitat prin ele inca. De exemplu phoenix este inca open source, cum a fost si anul trecut, si are destule imbunatatiri (zic aia, nu am apucat sa vad). Ma intereseaza doar sub aspectul programarii, sa vad ce solutii au altii pt rezolvarea diferitelor probleme de MQL. Ca in tranzctionare nu le voi folosi, sunt prea batran si prea lipit de strategiile proprii ca sa le mai pot schimba acuma... Poate doar sa le mai imbunatatesc, in timp.

 

mai revin, acuma tre sa plec acasa.

 

spor mare la pipsi.