Forexul vazut cu spirit critic

[scalper_bz]

Salutare toturor!Dupa o lunga perioada coroborata cu o neintelegere am obtinut o noua parola zilele trecute asa ca ma simt din nou membru cu drepturi depline.Ma bucur sa constat ca acest forum a acumulat intre timp o groaza informatii interesante;sa trec rapid la subiect.

Optimismul in general nu e ceva daunator mai ales daca e amestecat cu ceva realism,dar ce-ati zice daca am dezvolta un topic critic pe tema forexului?Nu credeti ca am avea niste concluzii foarte interesante?Ma refer la experiente negative, intamplari nefericite, pareri ale unor inversunati sau orice altceva nu va place la "nenea"forex.

 

Si acum cateva citate de-ale unui mare clasic in viata...adica eu

 

1)Exista doua tipuri de traderi forex:cei care nu fac bani si cei care nu recunosc O fi adevarat?Scuze daca sunt prea transant,dar chiar doresc foarte mult sa ma insel.

 

2)Era o vorba care suna cam asa"Daca ai descoperit o cale usoara, neteda, nebatuta de pietre si ai apucat pe ea, cel mai probabil acea cale nu duce nicaieri" La fel si cu forexul...si cu facutul banilor pe internet de la calculatorul din dormitor.Da, dar forexul presupune ani de studiu, multa munca, perseverenta,echilibru emotional, etc, imi veti spune.Intr-adevar, dar ideea e aceeasi.In timp ce tu citesti, te informezi, iti soliciti mintea si ochii ore intregi/zile/luni,ani in fata computerului, alte mii de de traderi amatori sau institutionali fac acelasi lucru.Dincolo de aparenta complexitate a "jocului" ideea de baza e foarte simpla:concurenta din forex eclipseaza orice alta concurenta existenta in orice alt domeniu.Tabloul luptei pentru supravietuire devine multicolor.Ideea conform careia 5% extrag profit constant e depasita.A trai din forex devine o tragedie.Poti pacali piata odata, de doua ori, de 3 ori s.a.m.d.; apoi te pacaleste ea odata de 2 ori, de 3 ori.Ceea ce stiai e deja stiut si in cealalta parte a globului.O iei de la inceput...

 

Cam atat pt. azi, sunt f. grabit, o sa revin , astept cu mare nerabdare sa dezvoltam subiectul in adevaratul sens al cuvantului( adica daca reusiti sa evitati remarcile si frazele scurte va pup).Ciao!

[gubyiq]

ca sa ma exprim si eu transant: ce ai scris tu nu mi se pare privit prin ochii unui critic ci prin cei ai unui loser ce cauta justificari in exterior, in loc sa caute in interiorul lui.

Atat timp cat crezi ca te afli in concurenta cu altii si nu te concentrezi pe tine si pe actiunile tale (vechea zicala, "cunoaste-te pe tine insuti" ) iti cam irosesti timpul.

Normal ca nu toti pot fi castigatori (de fapt ce inseamna castigator ? 30% pe an, 300% , 800%), dar trebuie realizat faptul ca doar de tine depinde sa ajungi in varf.

Editat Iunie 21, 2008 de gubyiq

[Carbon]

scalper_bz... nick-ul tau spune tot.

1 te inseli amarnic

2 exact, fx-ul (si alte pieti f.) nu e deloc usor; iar la parte cu "Poti pacali piata odata, de doua ori, de 3 ori s.a.m.d.; apoi te pacaleste ea odata de 2 ori, de 3 ori." pe mine ma "pacaleste" de mai multe ori decat o "pacalesc eu pe ea" dar cand o pacalesc eu, o sug de bani!! iar cand ma "pacaleste" ea pe mine, o limitez imediat(aka cut your losses short).

III. lasati-va de forex, o sa muriti!!

 

ps: foarte funny topicul

[scalper_bz]

ca sa ma exprim si eu transant: ce ai scris tu nu mi se pare privit prin ochii unui critic ci prin cei ai unui loser ce cauta justificari in exterior, in loc sa caute in interiorul lui.

Atat timp cat crezi ca te afli in concurenta cu altii si nu te concentrezi pe tine si pe actiunile tale (vechea zicala, "cunoaste-te pe tine insuti" ) iti cam irosesti timpul.

Normal ca nu toti pot fi castigatori (de fapt ce inseamna castigator ? 30% pe an, 300% , 800%), dar trebuie realizat faptul ca doar de tine depinde sa ajungi in varf.

gubyig ,tu nu te exprimi transant ci impertinent pentru ca aduci atingere unei persoane(mie) cand spui

ca vad lucrurile prin ochii unui loser.Eu cand am spus ca exista 2 tipuri de traderi nu cred ca am jignit nimeni din moment ce nu am vazut niciodata un extras de cont cu tranzactii profitabile pe termen lung.Nu e vina mea ca s-au simtit unii dintre voi ca facand parte din cea de-a doua categorie.Vedeti, de-aia imi place mie sa postez mesaje "spicy" pentru ca in felul acesta ies la iveala reactii/atitudini disproportionate sau atitudini cinic-copilaresti lipsite de orice argument solid.Din acest motiv nu pot nici sa ma supar ci doar,cel mult sa ma amuz in faza acestor tipuri de reactii; in schimb imi pare rau ca ,daca tot aveti placere sa jigniti pe cineva nu trimiteti un mesaj privat de vreme ce forumul se vrea unul al discutiilor decente.

 

Ce s-a-ntamplat cu tine, ai pierdut prea multe nopti studiind sau ai pierdut prea multi bani saptamana asta si ti-ai pierdut echilibrul emotional si ai simtit nevoia unei exprimari sarcastice?Chestia cu concentrarea pe tine si pe actiunile tale e o expresie intalnita in orice carte de trading incepator si nu are nimic in comun cu realitatea;in momentul in care banii tai au plecat din contul bancar catre brokerul de forex poti sa te autocontrolezi cat vrei si sa faci cata meditatie yoga vrei riscul tot risc ramane;si factorii exteriori te destabilizeaza si "te sapa" si nivelul tau de autocontrol si actiunile tale te ajuta prea putin.

 

Am specificat foarte clar ca doresc discutii serioase si argumente pertinente nu 2 fraze copiate de pe ici-colo sau expresii motivationale cu aere de elitism de genul "depinde doar de tine sa ajungi in varf".Sincer, mi-ar placea sa gasesc un "genuine trader", i-as incredinta contul meu cu cea mai mare placere, dar in cazul vostru nu m-as risca nici cu un cont de 10 euro.

 

Stiu din experienta ca oamenii, in general, fie ei si draguti la prima si a doua vedere, isi formeaza o anumita perceptie, anumite concepte despre lumea inconjuratoare si cand altcineva face afirmatii care "nu se incadreaza in tipar",incep a-si impune parerile in mod agresiv sau reactioneaza spontan,sarcastic, ironic si superficial.Am fost pe deplin convins ca vor exista astfel de reactii, de fapt asta urmaream cu acest topic:sa iesim un pic din tipar;ca e plin forumul de discutii pline de snobism, adulari si aplauze.

 

Si,ma rog, ca sa-l citez pe tavi_star "Mai bine spus era: "Romani de success in domeniu care sa faca public transcriptul tranzactiilor proprii".

 

Raspuns. Nu va fi nimeni. Nici chiar de alta natie!

Chiar daca unii pretind ca asa ceva.

 

E parerea mea. Unii sunt de acord cu ea, altii nu. Nu doresc sa aduc atingere nimanui!"

 

De ce nu ati reactionat si atunci asa, ca niste traderi profitabili ce pretindeti a fi?

 

Reactiile voastre imi amintesc de o intamplare petrecuta in urma cu mai bine de 3 luni in apartamentul in care locuiesc.Discutam cu colegul meu de camera despre situatia pietei muncii din marea britanie, ca e in declin, despre deprecierea GBP, la care tipul, unul cu simtul umorului foarte dezvoltat:" asta e, suntem niste ratati, ce sa-i faci, niste ratati suntem si cu asta basta".Salariul lui se ridica pe atunci la aprox. £450/sapt. net, iar al meu la £320.La care un alt tip care anul trecut avusese mare noroc de un job si era foarte optimist a inceput sa tipe sus si tare ca el nu e ratat,daca vrem noi sa fim asa e problema noastra, el nu se considera.Au trecut mai mult de 3 luni de atunci, noi inca avem veniturile acelea, iar individul e inca plin de datorii, bine ca are cine sa-l imprumute.Si probabil ca se considera inca o persoana de mare succes.Genul asta de tragi-comedie in viata se intampla in fiecare zi:cei care au bani se vaita si se ascund pentru ca sunt realisti, iar cei care nu au dupa ce beau apa se lauda ca invart o groaza de bani, incearca sa para ceea ce nu sunt de fapt chiar daca nu le-a vazut nimeni contul;cel mult portofelul plin.

 

 

In concluzie, astept discutii decente, argumentate.Pentru generalitati si atitudini cinice va pot pune la dispozitie cu placere-o adresa de mail.

 

Carboon:User-ul meu dateaza de pe la inceputuri si a ramas neschimbat, desi nu-mi mai place de multa vreme.Am presimtit ca, mai devreme sau mai tarziu cineva se va lega de el dar nu credeam ca cineva chiar va fi crezut la un moment dat ca sunt intr-adevar un scalper.No comment...

[gubyiq]

@scalper_bz

in primul rand n`am intentionat nici o jignire, probabil esti frustrat, pt ca vad si in acest mesaj mai multe ironii ieftine. Loser e o persoana care pierde, care are contul pe minus sau are mult mai putin profit decat si-a propus. Mai in scurt, este antonimul cuvantului winner. Din mesajul tau se intelege ca nu faci bani, completat acum de faptul ca vrei sa-ti dai contul altcuiva spre administrare...deci nu inteleg unde e jignirea.

in al doilea rand, tin sa te anunt ca nu trebuie sa-mi porti de grija. Da, am avut destule nopti albe, nu pierdute, ci de studiu.

Daca tu crezi ca "depinde numai de tine sa ajungi in varf" referitor la forex, e o platitudine ieftina, atunci e treaba ta, inseamna ca n-ai inteles esenta forexului, probabil mai cauti inca holy grail.

[fxro]

Salut,

am citit si eu cele de mai sus , cum vad forexul? hm.....pai bun, dc? pai....ma indeamna sa invat din dorinta de a castiga , nu de asta suntem aici? , mai bine am face analize , am arata ce am invatat , am pune pe picioare un tot catre succes .

Oricat nu am vrea sa stim un lucru trebuie sa il acceptam azi pierdem , maine putem castiga DACA STIM UNDE AM GRESIT.

In forex fiecare individ isi doreste un castig imediat , le doresc tuturor succes in trazactionarea pe forex. Forex in Romania are un inceput al lui , noi trebuie sa il dezvoltam.

}Nici un minut nu este la fel{

[tradelover]

Ma numesc Tradelover si sunt un loser..

 

Ei si? Ce daca? Hai dati cu pietre!

 

Scalper-bz, ti-am citit primul post cu placere. Am luat-o ca pe o gluma buna, si am ras cu pofta. Mi-a adus aminte de glumele alea "specializate" pe care le spuneam in facultate. Glumele "interne" sau "specializate" (sau poante inchise) sunt glume la care rad doar specialistii, pe care le inteleg doar oamenii care au cunostinte in domeniul respectiv. Cum ar fi: exista 10 feluri de oameni: cei care inteleg sistemul binar, si cei care nu il inteleg. Ori: care e diferenta intre un programator profesionist si unul amator? Ala amator crede ca un kilobyte are 1000 de bytes, pe cand ala profesionist crede ca un kilometru are 1024 de metri. Ori mai era una cu Fat-Frumos care se batea cu zmeul, si la un momentdat, de atata bataie, obosesc amandoi. Si zice Fat-frumos, bai zmeule hai sa nu ne mai batem, hai sa ne integram... Si se integreaza ei ce se integreaza, zmeul se facea tot mai urat, Fat Frumos ramanea tot frumos... Si zice zmeul, bai Fat Frumos, m-ai fraierit cu integratu, hai sa ne derivam... si se deriveaza ei ce se deriveaza, zmeul se facea tot mai urat, Fat Frumos ramanea tot frumos... Intrebare: De ce? Raspuns: Fat Frumos era "e la x"...

 

Imi aduc aminte ca nevasta-mea citea odata o revista de medicina si radea de se cutremura casa... Am citit si eu, dar nu am gasit nimic de ras...

 

Well.. si cu Forexul e la fel... nu toti rad la glumele lui interne...

 

Ceea ce spui in al doilea post, Murphy numeste "legea trenului de calatori", si anume "oricat de plin sau de gol ar fi un tren, intotdeauna vor exista omeni care se plimba dinspre fatza trenului spre in spate, cautand locuri, si oameni care se plimba dinspre spate spre locomotiva, cautand locuri, in acelasi timp". Se aplica peste tot, in natura, in economie, la emigrare, si nici forexul nu scapa.

 

Sa stii ca in Forex, ca de altfel in orice domeniu, depinde doar de tine ca sa ajungi in varf. Nu e o "platitudine ieftina". Despre contul de 10 euro, fi linistit, nimeni nu aspira sa puna laba pe contul tau de 10 euro. Noi suntem loseri, dar loseri cu pretentii... De la 10 mii in sus, mai discutam

[astreda]

Optimismul in general nu e ceva daunator mai ales daca e amestecat cu ceva realism,dar ce-ati zice daca am dezvolta un topic critic pe tema forexului?

Acest topic il gasesc foarte interesant, dar pentru a nu sfarsi blocat de catre Stefan, cred, ca ar trebui ca useri care se simt intrun fel sau altul lezati sa fie doar cititori din umbra ai lui.

Topicul mi se pare interesant, pentru ca eu nu stiu ce critica as putea aduce FOREXULUI, daca as fi avut o cat de mica indoiala asupra legalitatii, modului de lucru sau sistemului, as fi renuntat de mult. Il vad ca pe o afacere si ma adaptez la ea. As vrea sa spun ca e afacerea suprema, dar nu vreau sa ma transform in carcotas al acestui thread, dimpotriva, sunt extrem de curios cum ar putea critica cineva modul lui de a castiga bani sau cel putin modului in care vrea sa castige bani in viitor ........ Ca in aceasta afacere activeaza diversi brokeri asupra carora am cel putin dubii, asta e altceva, nu cred ca face obiectul discutiei aici.

[scalper_bz]

Am specificat foarte clar la sfarsitul primului post ca sunt foarte grabit si poate ca, da, a fost in mare parte vina mea pentru ca m-am grabit sa deschid un topic "pe fuga" si, inainte de a reveni cu detalii discutia a degenerat un pic.Sustin in continuare ce spuneam, ca oricat s-ar stradui un trader sa devina mai bun si oricat ar studia la capatul celalalt al lumii va exista intotdeauna un trader mai bun ,mai pregatit si in alta parte probabil altul genial;si niciunul dintre nu vor putea tranzactiona profitabil pentru ca intotdeauna exista o groaza de scalperi loseri care-si marcheaza profitul prea repede si intorc piata cand traderii de notorietate au pozitia la +20pips si nu mai pot face cei(probabil)50 pips propusi;si/sau multi alti traderi experimentati cu pozitii opuse care-si taie pierderile...evident deseori.Sau vreo achizitie sau preluare...si exemplele pot continua.Nu sustin ca piata forex se misca random;pretul e dat intotdeauna de cerere si oferta, dar,pentru ca niciun jucator important din piata nu-si face publica intentia de a cumpara(sau daca o face, cel mai probabil se va razgandi) si pentru ca nu exista indicator de volum pentru un trader independent piata fx ramane una tot random.AT iese din discutie.

 

Pentru mine a cauta problema in interior, in actiunile mele, in stapanirea de sine cand tranzactionez nu e relevanta.Ca individ responsabil al banilor mei intotdeauna ma intereseaza unde se duc acei bani, cine ar vrea sa mi-i ia si ce putere am eu sa impiedic acest lucru.Si forexul nu e cea mai buna optiune.Daca as cauta o metoda de a salva/face bani fara sa am prea mare bataie de cap si fara CONCURENTA probabil ca mi-as cumpara o centrala eoliana;prea putin m-ar interesa ca la celalat capat al lumii altcineva face acelasi lucru.Si multe alte afaceri unde "se bate palma" si din care doua sau mai multe parti vor avea de castigat.

 

Nu-mi permit sa investesc pe forex banii pe care mi i-as permite sa pierd pentru ca nu imi permit sa pierd niciun ban, pentru ca asa procedeaza toti oamenii care stiu sa faca bani, stiu sa si-i protejeze si sa-i inmulteasca, oameni ca Dinu Patriciu sau personaje ca Gordon Gekko( care, in realitate nu-si pierd niciodata banii din cauza idealistilor).Si chiar daca, sa spunem as avea 10000E si mi-as permite sa investesc 1000 pe forex si i-as dubla intr-un an pentru mine randamentul nu e de 100% ci de 10%.

 

 

Stiu foarte bine ca cei mai multi traderi forex sunt persoane cu probleme financiare si cu mare dragoste de navigare pe net.In aceste conditii multi descopera forexul si cativa devin extrem de pasionati.Dupa o perioada mai scurta sau mai indelungata jocul in sine devine mai important decat banii.Si eu ma lupt in fiecare zi cu pornirile interioare( sa-mi cumpar laptop si sa revin pe forex) pentru ca stiu foarte bine cum e microbul asta.Deocamdata, pentru mine banii sunt mai importanti decat jocul in sine.

 

Gubyiq@,

Nu am contul pe minus pentru ca nu tranzactionez forex momentan pentru ca am probleme cu statutul de nerezident in UK...si nu vreau sa am surprize la o eventuala retragere de fonduri; si nu sunt dispus deocamdata sa fac un drum in Romania doar pentru a-mi face cont fx.Mai ales ca e foarte probabil sa-mi revina brusc pasiunea de a tranzactiona si nu as mai merge precis la lucru.

Dar daca as gasi un trader pe care eu l-as considera genial si a carui strategie as cunoaste-o si testa-o personal ca sa ma conving ca e profitabila, normal ca as avea incredere sa-i las contul pe mana, eu neavand efectiv timpul( si poate nici rabdarea) necesar.

 

Si,da, pentru mine a deveni unul dintre cei din varf (in forex) nu e un scop in viata, pentru ca pe mine ma intereseaza sa fac bani si mult mai putin ma intereseaza placerea jocului pe o piata atat de fair precum fx.Poate ca principalul motiv pentru care am deschis un topic cu titlul asta a fost determinat de indignarea provocata de un instant message al unui trader pe care il aveam de mult timp in lista de mess.

 

Jason Alan Jankovsky este trader de 22 de ani si inca unul de notorietate.Are si ceva carti publicate.Anul acesta a cedat si el ispitei si si-a deschis si el, evident cea mai lesne afacere fx:un serviciu de semnale.Adresa este:http://www.fxofficial.com/core/.

Eu nu vreau sa studiez forexul 22 de ani ca sa ma intorc apoi la binecunoscuta anecdota"cea mai buna si sigura cale sa te imbogatesti este sa scrii o carte despre cum sa te imbogatesti".

 

Nu cred ca exista prea multe persoane dispuse sa-si deschida conturi si sa le ofere unor traderi profesionisti spre tranzactionare, deoarece fiintele umane sunt in cea mai mare parte fiinte inteligente si cu instincte bune iar cand fiintele astea descopera o noua cale de a face bani prefera sa o testeze sa o intoarca pe toate partile personal si asa e si normal.Chiar daca exista intotdeauna unii care au impresia ca au o inteligenta sclipitoare.

 

Stiu foarte bine de ce intotdeauna traderii cei mai vechi sunt cei care nu mai intra pe forumuri si nu mai posteaza.1)pentru ca experienta si convingerile personale au ajuns la nivelul la care nu mai pot si schimbate si,2)pentru ca intotdeauna exista traderi noi ,, inteligenti, tupeisti gata sa epateze;si pentru ca sunt tineri si inteligenti...ce mai conteaza lipsa de intelepciune?

Mai ales atunci cand isi inchid pozitiile pe pierdere si isi spun in minte:"eh, se mai intampla, ce sa-i faci, nu m-a vazut nimeni,nu o sa scriu nimic azi pe blog si gata.oricum am ajuns la un nivel avansat si nu mai am prea mult pana voi deveni constant profitabil.Sunt atat de aproape..."

 

 

. Noi suntem loseri, dar loseri cu pretentii...

De ce nu ma mir... $-)

Glumesc...nu am intentia de a intra in polemica cu comunitatea vamist ci doar a-mi exprima liber opiniile mai ales ca am primit invitatie pe mail sa o fac.Dar tu, tradelover, nu inteleg de ce ai folosit pronumele la plural...m-ai facut sa ma simt de parca am deranjat un cuib de viespi, sau ca ursul la stup http://forum.vamist.ro/public/style_emoticons/default/question.gif

 

Acestea fiind spuse, intotdeauna exista un "dar"...

 

-pentru ca exista atatia traderi profitabili care nu vor sa-si faca publice conturile,

-pentru ca, probabil loserul incurabil din mine nu are liniste,

-pentru ca am descoperit de curand o profesie foarte bine platita(~260E/ora) care cred ca mi se potriveste de minune (si am intalnit persoane care au sustinut ca au facut bani frumosi in acest fel, motiv pt. care sunt in pregatiri intense si in max. 2 luni sper sa ma conving personal despre cat se poate castiga),

 

cred si sper ca in maxim 3 luni imi voi putea permite extravaganta de a oferi posibilitatea unui trader al comunitatii vamist de a-mi tranzactiona un cont fx pe termen lung (evident nu cont de 10, 100, sau 1000 de euro:);nu pentru a ma imbogati, ci pentru a-l face public si a ma ...distra(?) de pe urma rezultatelor.Tineti aproape

[gubyiq]

@scalper_bz

e foarte ok daca ai ajuns la concluzia ca forexul nu este pentru tine. In fond, pentru a avea succes, fiecare trebuie sa faca ceea ce se pricepe mai bine si-l atrage mai mult.

Cred ca ai inteles gresit partea cu banii pe care tii permiti sa-i pierzi. E vorba de capitalul de risc cu care se incepe orice afacere, ce om rational isi investeste banii de paine si de intretinere?

 

Ah, ca acum sunt "guru" pe toate forumurile care recomanda deschiderea de conturi live cu sume mici pe care stii de la inceput ca le vei pierde pt ca n-ai experienta, asta e alta treaba.

Pentru fiecare tip ca Jankovsky, e cel putin un trader din market wizards care acum e si in forbes 400, deci asta nu prea dovedeste nimic. Ca sa nu mai vorbim de miile de private traders care mentin un "low profile".

 

Iti urez sincer succes in profesia pe care spui ca ai gasit-o si ti se potriveste...dar asa cum eu nu voi veni sa spun ca e imposibil sa castigi bani din ea pt ca eu nu o practic si nu o cunosc, tot asa nu e corect nici ca tu sa vii aici sa denigrezi pe cei care tranzactioneaza forex.