Ce se intampla daca nu dati search inainte de a posta

[kerosen]

in aetntia celor noi si viitori noi membri... sincer, v0-as da INTERZIS sa postati oriunde aici mai putin in "dicutii generale" pentru ca nu aveti bunul simtz sa cititi macar acest capitol "primii pasi " de la cap la coada. cei care ar pleca din prima cand ar observa ca nu pot posta, e clar ca sunt niste stele trecatoare. celor care ar citi intai tot ce este scris aici, este clar ca ar dori sa invete.

 

in rest, sanatate la toti

 

intai cititi (cu bune si rele) dupa care formultati-va intrebarile altfel nu o sa evoluati deloc daca asteptati mura-n gura aceleasi intrebari aceleasi raspunsuri scrise un 'nshpe mii de posturi.

 

numa' bine si bine ai venit portishead

 

Stefaneeeeeeeeeeeeee fa ceva

Editat Martie 15, 2009 de kerosen

[portishead]

in aetntia celor noi si viitori noi membri... sincer, v0-as da INTERZIS sa postati oriunde aici mai putin in "dicutii generale" pentru ca nu aveti bunul simtz sa cititi macar acest capitol "primii pasi " de la cap la coada. cei care ar pleca din prima cand ar observa ca nu pot posta, e clar ca sunt niste stele trecatoare. celor care ar citi intai tot ce este scris aici, este clar ca ar dori sa invete.

 

in rest, sanatate la toti

 

intai cititi (cu bune si rele) dupa care formultati-va intrebarile altfel nu o sa evoluati deloc daca asteptati mura-n gura aceleasi intrebari aceleasi raspunsuri scrise un 'nshpe mii de posturi.

 

numa' bine si bine ai venit portishead

 

Stefaneeeeeeeeeeeeee fa ceva

 

 

Cam la fel am fost primit si la casino cand m-am angajat. Doar ca acolo nu mi s-a urat bun venit....

Multumesc de urari si promit c-am sa citesc... mai multe... caci sunt destule informatii...

[young_trader]

in aetntia celor noi si viitori noi membri... sincer, v0-as da INTERZIS sa postati oriunde aici mai putin in "dicutii generale" pentru ca nu aveti bunul simtz sa cititi macar acest capitol "primii pasi " de la cap la coada. cei care ar pleca din prima cand ar observa ca nu pot posta, e clar ca sunt niste stele trecatoare. celor care ar citi intai tot ce este scris aici, este clar ca ar dori sa invete.

 

in rest, sanatate la toti

 

intai cititi (cu bune si rele) dupa care formultati-va intrebarile altfel nu o sa evoluati deloc daca asteptati mura-n gura aceleasi intrebari aceleasi raspunsuri scrise un 'nshpe mii de posturi.

 

numa' bine si bine ai venit portishead

 

Stefaneeeeeeeeeeeeee fa ceva

Da Stefane, fa ceva - incepe prin a scoate comunistii de pe forum! Nu am putut sa ma abtin sa nu raspund la o asa dovada de auto-suficienta si lipsa de modestie ce vad ca devine o constanta din partea lui kerosen. Acest "avertisment" pentru cei noi si neinitiati nu este singura dovada de comunism a lui kerosen, prima fiind thred-ul de sisteme perfecte sau ceva de genul asta pe care el insusi a subliniat de mai multe ori ca nu este decat pentru programatori sau cei cu experienta in forex iar ceilalti ar face bine sa stea sa se uite de pe margine si sa taca. Mai stiu pe cineva care gandea asa, insa au murit niste tineri in `89 pentru a dovedi ca ideea este gresita, in timp ce probabil cei mai multi dintre noi tremuram pe sub paturi in case, insa acum suntem mari si tari. Din pacate degeaba au trecut 20 de ani peste unii dintre noi.

 

In primul rand sa-ti spun ceva: sunt foarte multe feluri de oameni pe forumul asta, insa cu siguranta 2 tipuri nu sunt: programatori adevarati (si cand zic adevarati chiar o zic in sensul cel mai profund) si "guru" in forex - pentru ca daca ar fi asa nu ar mai fi avut ce sa caute pe forumul acesta, erau undeva pe o insula acum. Eu sunt genul care ii judeca pe fiecare de la 0, adica nu inseamna nimic pentru mine cum se prezinta fiecare (daca ai facut medicina nu inseamna ca esti doctor, daca ai facut matematica nu inseamna ca esti matematician). Pentru mine vorbesc faptele, deci nu respect decat pe cei care vorbesc mai putin si fac mai mult, din pacate daca e sa te judec asa nu pot sa am niciun pic de respect pentru tine.

 

In al doilea rand este foarta gresita ideea de a cenzura accesul la o discutie pentru cei "neinitiati". Desi cred ca ai mai multi ani ca mine se pare ca nu ai realizat inca pana la varsta asta ca poti invata ceva de la oricine, si cand zic oricine, inseamna CHIAR oricine (chiar si de la omul de pe strada - poti invata taria de a merge mai departe din greutati, etc). Este foarte simplu, daca nu iti convine thread-ul nu comenta, treci peste el. Ca sa iti si demonstrez ca e o prostie modul in care vezi tu sa gestionezi thredul sisteme perfecte iti spun urmatoarele: eu din intamplare sunt de formare finantist - in devenire, inca mai am multe de invatat si ma voi specializa pe piete financiare, deci cred ca am habar de ce voi spune. Cele 3 sisteme pe care le-ai prezentat pana acuma, in mare parte seamana intre ele dar deocamdata sunt doar niste idei pe hartie, dar chiar si asa le lipsesc niste idei esentiale - teoria fundamentala financiara si economica pe care putini de pe acest forum am observat ca o au - insa sunt elemente fara de care nu poti pretinde ca poti face un "sistem perfect". Din pacate am multi prieteni programatori si toti sufera de o anumita auto-suficienta (este creata chiar din facultate cred) in sensul ca au parerea ca singuri pot modela orice fenomen din orice domeniu. Nu este deloc asa, este ca si cum ai incerca sa inveti sa joci fotbal real exersand cu FIFA 2009. Nu poti porni la drum fara o baza foarte buna cel putin, pe care sunt sigur ca nu o ai. Intrebare: care este formula de baza de pe piata valutara? Stiu ca ai la dispozitie Internetul sa cauti, insa cu siguranta niciunul dintre voi nu a auzit de asa ceva, aceasta formula nefiind inclusa in modelele voastre. Nu mai vorbesc atunci de alte teorii, formule, strategii cu optiuni, forward pe valute, arbitraj sau altele. Insa s-ar fi putut dezvolta foarte frumos idei pe aceste teme daca ai fi fost mai deschis in gandire.

 

In rest il incurajez pe cel care a deschis acest thred (sau pe altii in situatia lui) sa continue sa invete si sa intrebe si sa nu se lasa intimidat de toti acesti "guru" care sunt "plictisiti" de intrebarile incepatorilor care apar aici. Din pacate oameni din acestia care vor sa te readuca la tacere aruncandu-ti in fata "vasta experienta" pe care spun ca o au peste tine sunt peste tot in orice domeniu. Sunt tanar si am dat de mult prea multe ori peste acest tip de gandire restrictionata care probabil a fost creata de catre comunism - sistem blestemat ce ne-a dat cu vreo 80 de ani in urma. Am incredere in noua generatie insa pentru ca, asa cum spune si Tudor Chirila in manifest, cei dinaintea noastra au pierdut deja.

 

Mai mult bun simt, mai multe fapte si mai putine mofturi! - altfel nu vom putea transforma acest forum intr-o reala comunitate de forex cat mai mare si unita in sens creativ...

 

Numai de bine tuturor!

Editat Martie 15, 2009 de young_trader

[tradelover]

@ young trader

 

Iti inteleg frustrarea, dar sa stii ca kerosen are dreptate. Poate s-a exprimat cam dur. Eu sunt ferm convins ca el nu doreste intr-adevar sa le interzica forumistilor noi sa posteze, ci doar incearca sa ii puna in fatza unei situatii mai nasoale, pentru a-i determina ca intai sa caute raspunsul, si doar cand nu il gasesc sa intrebe. Cam cum ii spun eu fiica-mii ca daca nu se scoala sa prinda autobuzul care vine sa o duca la scoala, atunci o voi trimite pe jos (sunt 15 km de urcat pe munte!). Normal ca nu o trimit pe jos, ci o sa o duc cu masina, dar ea nu stie, si crede in bau-bau-ul asta, asa ca nu are incotro si trebuie sa se scoale, se se spele repede, etc. Era doar un exemplu.

 

Si eu am postat chestii asemanatoare uneori, adica am trimis la plimbare pe unu sau pe altu, care veneau si intrebau de 100 de ori aceleasi chestii. Asta nu inseamna ca sunt "autosuficient" ori "lipsit de modestie" (ei bine, sunt, dar asta e alta poveste si nu are legatura cu forumul. motto-ul meu legat de modestie e foarte simplu: vulturul nu se lauda cand zboara deasupra tuturor pasarilor, el zboara acolo pentru ca asa l-a lasat natura. Vrei sa spun ca "nu pot", atunci cand "pot", doar de dragul de a fi modest? hihi)

 

Din nefericire unii vor - intr-adevar! - mura in gura incontinuu. Vorba lui Elder: şirul nesfârşit de biberoane cu lapte cald. Indemnul tau adresat lor, "sa continue sa invete si sa intrebe" este foarte bun, dar la astfel de elemente cade ca lumina pe o oglinda reflectorizanta. Daca intelegi ce vreau sa zic.

 

Desigur, cand cineva intreaba, am optiunea sa nu raspund, sa nu spun nimic, chiar daca stiu, si mai ales daca am raspuns personal la intrebarea respectiva de cel putin 10 ori pe acelasi forum, uneori chiar pe acelasi subforum sau chiar pe acelasi topic! As putea sa tac, in loc sa il trimit pe respectivul la plimbare. Presupunand ca firea mea e mai "necioplita", si nu ma pot aptine, si il trimit pe respectivul intrebacios la recitit topicul. Care dintre noi doi, eu si cel care a intrebat - ti se pare in acest caz mai nepoliticos?

 

Exista un set de reguli care se numeste "netiquette". Noi nu am auzit de formula aia magica a forexului, dar tu ai auzit vreodata de "netiquette"? Se refera la accesul pe forumurile publice, ori in general pe internet. Este practic "codul manierelor elegante" pe net. Daca l-o mai fi respectand cineva azi chiar si pe ala din realitate...

 

La noi in electronica (si in general in orice fel de service, electrocasnic, mecanic, etc) exista o "varianta prescurtata" a acestui cod, noi ii zicem RTFM. Read the fucking manual si dupa aia pune intrebari.

 

Am mai afirmat pe forum ca "nu exista intrebare tampita". Orice lucru care este neclar trebuie intrebat si cercetat. Dar a raspunde la aceeasi intrebare de 1000 de ori este intr-adevar foarte frustrant. Nu e nimeni platit pentru asta aici. Comunitatea forexista "unita in sens creativ" de care vorbesti tu nu are nimic de castigat din faptul ca unii dintre membrii ei sunt tinuti in loc de altii, pentru a raspunde zilnic, la nesfarsit, la aceleasi intrebari, cand ar putea face altceva, in folosul propriu. Care este parte creativa adusa de tine aici? La care intrebari din primul post ai raspuns tu?

 

Eu am raspuns la toate in trecut, si NU O SINGURA DATA.

 

Daca nu raspunde nimeni (desi asta ar fi solutia perfecta, lasat ala sa caute singur, daca s-a mai raspuns la acele intrebari) atunci vor sari altii in sus ca "nu ne dam interesul", "stim si tacem ca porcu in papusoi", etc. Indiferent ce facem noi, vor exista intotdeauna niste frustrati, ca nu poti multumi pe toata lumea. Muntenii mei din Arges aveau o vorba "decat sa planga mama, mai bine sa planga mă-ta!".

 

Si acuma apropo, sa pun si eu o intrebare cretina, care e formula aia magica a pietei forex? ca sa mor eu daca o stiu, si ma arde curiozitatea sa o aflu... Daca n-o fi secreta.

Editat Martie 16, 2009 de tradelover

[Stefan]

Pentru ca au inceput tot mai multi sa-mi spuna ca nu le place cand lumea vine aici si posteaza fara sa citeasca inainte ce s-a mai scris pe forum, cred ca trebuie sa-mi exprim si eu pozitia in legatura cu aceste lucruri (am facut-o si la ultima intalnire forexista, dar o voi face si acum in scris).

 

Asa cum spuneam si in pagina forex[/acronym]"]despre vamist forex de pe site (paragraful 2), doua dintre valorile pe care le pretuiesc si vreau sa le "cresc" in cadrul acestei comunitati sunt libertatea de exprimare si transparenta, fara incalcarea bunului simt, bineinteles. Fiind de ceva vreme pe net, am facut parte si vazut cum au evoluat alte comunitati din Romania, cel mai bun exemplu fiind forumul Softpedia. Acolo se spunea intr-o vreme ca postarea pe forum este un privilegiu si nu un drept. Ei bine, eu nu sunt adeptul acestei "idei", DAR, m-am convins cu timpul ca un set de reguli trebuie sa existe, mai ales atunci cand comunitatea incepe sa creasca si vin din ce in ce mai multi oameni noi.

 

NU voi implementa niciodata un sistem in care lumea sa nu poata posta pe forum pana nu citeste biblia sau coranul, pana nu-si ia doctoratul sau mai stiu eu ce, DAR, sunt de acord ca lumea trebuie sa se documenteze (pentru ca tot s-a adus in discutie manifestul lui Chirila... si el zice acolo sa cititi... sa citit MULT) inainte de a pune intrebari. Nu ii voi opri pe cei noi sa posteze, dar le recomand sa caute pe forum sa vada daca nu s-a mai discutat inainte. De asemenea, ma gandesc sa dau acces la download-ul de fisiere de pe forum numai dupa ce se va da un test cu intrebari foarte simple la care se gaseste raspunsul pe net. Sper ca in acest mod sa-i motivez pe cei noi sa se documenteze. Inca nu este o decizie finala, dar ma gandesc la treaba asta... De asemenea, voi implementa un algoritm care face automat search inainte de a se posta un topic nou. Autorul va putea vedea ce s-a mai postat legat de subiectul respectiv INAINTE de a salva topicul. Aceasta functie va aparea dupa ce binevoiesc cei de la Invision sa lanseze noua versiune de forum.

 

[L.E.] Si pentru ca imi place titlul topicului si directia in care a luat-o discutia, voi face sticky acest topic ca sa fie cat mai vizibil

[young_trader]

Imi place modul in care gandeste Stefan. Si eu sunt de parere ca dreptul la libera exprimare si transparenta sunt cele care asigura succesul unei comunitati online, si nu numai. Chiar daca am fost poate mai dur in postul anterior, cred ca e bine sa se clarifice lucrurile astea pentru ca asa cum zice si Stefan forumul se face din ce in ce mai mare, din cate vad, si va fi din ce in ce mai greu de gestionat. Cu siguranta nu va putea cineva sa-i aduca la tacere pe toti care vin noi si pun poate aceleasi intrebari, pentru simplul motiv ca vor fi din ce in ce mai multi. Si cred ca asta e bine, si doar prin acest drept la libera exprimare vom reusi asta, pentru ca sa fim seriosi, oamenii asta vor.

 

Eu chiar daca nu am forexul printre primele preocupari in momentul de fata, acesta este si cu siguranta va fi una dintre pasiunile mele si comunitatea care se formeaza aici mi se pare foarte importanta pentru fenomenul care se numeste forex si care sper ca se va dezvolta din ce in ce mai mult in Romania.

 

Din pacate am incercat sa promovez Vamist prin grupul meu de cunoscuti pasionati si ei mai mult sau mai putin de fenomen, insa nu am avut inca mare succes. Motivul? Care de care mai diferit: nu e prea multa activitate, nu prea e de incepatori, nu prea e de "profesionisti", nu mi se pare destul de serios, nu-mi place pur si simplu etc. Desigur astea sunt din categoria primele impresii, insa cu timpul sunt sigur ca voi reusi sa ii conving sa se faca vamisti .

 

In rest ce sa zic, imi doresc sa ramanem uniti si sa contribuim fiecare asa cum putem la popularizarea Forexului in Romania ( suna a discurs de partid deja ) si sa fim deschisi pentru cat mai multi noi membri si sa ii facem sa le placa aici si sa-l recomande la cat mai multi (buzz marketing . Mentionez ca si mie mi-a luat aproape 1 an de cand l-am descoperit prima data si pana m-am hotarat sa devin membru...nu ma intrebati de ce ca nu stiu exact.

 

Mult succes si Stefan felicitari pentru modul in care gestionezi forumul!

[tradelover]

@young_trader & Stefan

 

asa da, subscriu 100% la ultimele doua postari! mi se par logice si de bun simt. imi cer scuze (in special lui youngtrader) ca m-am buricat anterior.

[portishead]

Si eu vreau sa imi cer scuze ca am postat asa aiurea nu tocmai intr-un loc potrivit pentru o asemennea problema. Si vreau sa mai adaug ca va inteleg supararile.

 

In ultimii ani, in profesia mea, a trebuit sa primesc langa mine si sa lucrez impreuna cu multi studenti sau alti profesionisti. Unii dintre ei veniti din proprie initiativa, altii pur si simplu trimisi de la facultate. Recunosc ca nu intotdeauna am avut disponibilitate pentru toti. Era o bucurie sincera sa vad ca unii din ei aveau o anumita sensibilitate. Ca simteau lucrurile. Ca stiau unde sa stea, cand sa vorbeasca, cand sa zambeasca, ce sa spuna... Aproape pe toti ii abordam la fel. Nici nu intrau bine pe usa si le dadeam de lucru. Se gaseau si cei care isi cautau scuze, spunand ca ei au venit doar sa observe... Desi observarea presupune o oarecare detasare, consider ca cel mai bine observi cand faci acel lucru si ai pe cineva langa tine care sa te indrume...in felul lui. Poti sta 10 ani langa un mecanic care sa iti desfaca zilnic o masina si sa ti-o monteze la loc, iar tu sa obervi. Pana nu pui tu mana pe un pinion, pe-un bendix sa-l invarti, sa-i faci ceva n-o sa inveti...

Am fost bucuros sa mi se puna intrebari, chiar daca ele erau elementare si chiar daca a trebuit sa raspund la aceleasi intrebari de sute de ori. Iar treaba asta tine de felul fiecaruia de a fi. Pe altii ii enerveaza sa se repete. De acord ca acele raspunsuri nu au fost stocate sub nici o forma undeva. Era omul si vorba, iar vorbele zboara... Persoanele care m-au enervat si pe care le-am repezit... au fost cele care puneau intrebari total pe langa si care oricum nu pricepeau despre ce e vorba.

 

Recunosc c-am postat oarecum aiurea, c-am pus intrebari de incepatori, dar nu cred ca am fost absolut pe langa. Si chiar daca am mai citit intre timp am nevoie de niste prime confirmari sau infirmari. Insa de data asta la capitolul "Discutii generale".

 

Va salut pe toti si va multumesc pentru primire, Viorel.

[Barbones]

@portishead

 

Mai taticu', si eu sunt varza ca si tine, ca daca eram miere, te sunam pe mobil pe dolarii mei si-ti zicem ce am de zis la telefon, decat sa scriu.

Pune tata intrebari ca nu te-npusca nimeni. Daca vrea cineva sa te lumineze, o va face. Daca nu, tot va fi cineva sa zica ceva. ideea e ca, pana n-am pus intrebari aici pe forum, nu m-am luminat. L-am luat eu (forumul) pe unde am nimerit si am sarit tot timpul de la una la alta. Vezi, daca n-ai un inger pazitor...? Acum am.

 

Pai cum am?, am pus bunul simnt in cui si mi-am ingrosat obrazul rosu ca racu' si am scris, am dat mesaje personale celor mai vechi, unii m-au ignorat, unii nu, unii mi-au raspun, unii nu. In final, unii m-au acceptat ca ucenic si m-au inconjurat cu simpatie. Acum, sunt mai aproape de ce caut cu un pas.

 

Am mai zis: Ceea ce stiu acum, am inceput deja sa predau unui prieten GRATUIT. De ce? pentru ca merita un viitor mai bun. Pentru ca e sincer, dar mai ales pentru ca vreau sa impartasesc. Asta mi se trage de la mama. Nu sunt credincios dar voi face ce spune orice religie : iubeste-ti aproapele!

 

Ce primesc eu azi de la "profesoriii" de pe forum, voi da altuia, Asa cum eu sunt ajutat fara nici-un interes asa voi face si eu la randu-mi. Poate ca asa ma izbavesc, sau nu, in final sunt linistit sufleteste ca mi-am facut datoria umana.

 

Suna patetic, dar patetic este o manifestare umana. De ce sa ne inchidem in noi si sa refuzam sa ne descatusam? Patetismul este atunci cand pui suflet in ceva si il exprimi. De sa nu facem asta?

 

Beethoven cand a scris Patetica era tot neamt.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Yq2EeWH79zs&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=qRkr7WgQ_Y4...feature=related

 

Unii zic sa citesti inainte sa scri, altii invers, toti sunt patetici pentru ca pun suflet in ceea ce fac, cred in ceva. E ceea ce avem nevoie azi, sa CREDEM.

 

Diversitatea este naturala si de dorit.

Editat Martie 21, 2009 de Barbones

[tradelover]

Am gasit un link care se potriveste foarte bine acestui topic. Parca s-a mai postat pe vamist, pt ca imi aduc aminte ca l-am mai citit mai demult.

 

Nu l-am regasit intamplator, ci l-am cautat special, pt ca am vazut ca pe chat sunt cativa care tin mortis (sa nu zic insista cu nerusinare) sa li se raspunda la intrebari... Incercati sa cititi linkul ala cu atentie si de cate ori gasiti cuvantul "hacker" inlocuiti-l in mintea voastra cu "trader". Si cele aferente "programare" cu "forex", "compilator" cu "metaeditor", si asa mai departe. "Losers" nici macar nu e nevoie sa il ilocuiti cu nimic, pentru ca apare textual. Cum spuneam si pe treadul de la Loserii Anonimi, loserul e loser, hihi, indiferent de domeniu.

 

E bine sa pui intrebari. Dar daca intrebi "stie cineva cum se face cutare lucru...", cel mai probabil ca vei primi raspunsul cel mai adevarat si cel mai logic: "da!".

 

Cand eram la scoala profesorii se chinuniau sa ma invete ca raspunsul trebuie sa fie complet, adica sa contina jumatate de intrebare. Deci hai sa fim politicosi, "da, stie cineva".

 

Mai tarziu am descoperit ca adevarul e... invers. O intrebare bine pusa contine intotdeauna 80% din raspuns.

 

Cititi linkul (este acelasi de mai sus, l-am pus de 2 ori sa fie clar). Mai aleas introducerea. Si mai ales partea aia care incepe cu "Ne dăm seama că sunt mulţi [traderi] care..."

 

Hai sa citim impreuna si sa ne uitam in oglinda...

Editat Mai 25, 2010 de tradelover