Tranzactii forex pentru persoane juridice

[Stefan]

Stiu ca sunt ceva contabili pe aici... Imi poate spune cineva care sunt conditiile in care o persona juridica poate face tranzactii pe forex? Ma refer la persoane juridice care au un domeniu de activitate "comun", nu la cele cu domenii de activitate specializate in investitii.

 

Multumesc!

[andreicaadi]

Banuiesc ca aceleasi conditii in afara de cerintele pentru deschiderea contului , nu e nimic diferit . Am cont deschis la oanda pe persoana juridica . In general aceleasi conditii ca la persoana fizica doar la cerinte e diferit . (cat despre partea legislativa - scutiri de impozite si alte chestii inca nu stiu)

[tradelover]

nu inteleg de ce ar fi diferit... poate doar in materie de impozitare, taxe, etc. Nu mai exista in Ro legislatie online? Chiar as fi si eu curios, pt ca sincer, am cam pierdut contactul (uneori ma gandesc cu groaza ce o sa fac cand o sa vin inapoi, ca doar nu o sa stau aici pana la adanci batraneti...)

 

Altu' e insa motivu postului. Imi aduc aminte ca am citit intr-o carte (Elder sau Steenbarger, nu mai stiu, in orice caz e una dintre cele 3-4 carti carora le-am facut reclama aici pe forum), cum tipul se duce in vizita pe teme de consultanta psihologica, la o fabrica (de tricotaje, papuci, unelte si masini, nu mai stiu, dar era ceva fara nici o legatura cu forexul ori investitiile) foarte mare (cateva mii de angajati). La un moment dat unul dintre directorii de acolo, care ii facea "turul de onoare" prin fabrica, deschide din greseala o uşă, in spatele careia, intr-o camera de marime moderata, vo 10-15 indivizi/individe stateau lipiţi de cateva zeci de monitoare de jur imprejurul camerei, pe ecranul carora nu era altceva decat charturi si stiri economice.

 

Ăla derutat (desi nu stia ca vizitatorul, care se recomandase psihiatru - precum de fapt si era - era de fapt şi un foarte renumit forex trader şi instructor) închide repede uşa. Apoi plimbarea continua pe culoarul urmator. Pe omu meu de care va ziceam incepe sa îl râcâie curiozitatea si intreabă: "Ăia de acolo făceau hedging sau speculaţii?"

 

De remarcat ca hedgingul

Offtopic

(nu idiotenia asta de la care ne scoatem noi ochii pe vamist, numita si futile hedging, ci hedgingul adevarat asa cum este el explicat pe investopedia.com, mecanismul prin care o companie care exporta/importa produse se protejează impotriva devalorizării monedei din ţara sursă/destinaţie în comparaţie cu moneda celeilalte ţări, prin cumpararea sau vanzarea valutei ţării sursa/destinaţie pt produse)

era pe atunci - şi este şi astăzi în oricare ţară normală - o activitate perfect legală, pe cand speculatiile valutare sunt reglementate foarte strict de lege in ţările normale, iar o fabrica de ciuciuveie facand speculatii valutare ar fi avut un iz gros şi puturos de ilegalitate.

 

Ghidul lui, directorul in cauză, dupa o privire crucişă, îi raspunde: "Da."

Editat Aprilie 23, 2010 de tradelover

[Cityzen]

@Tradelover e de-a lu' Elder intamplarea ca am citit-o si eu

 

@Stefan

cred ca nu e prea complicat. Principala conditie ar fi sa platesti impozitul pe venit Daca faci asta nu cred ca sunt probleme legate de domeniul de activitate ca doar... Forexul e doar o piata nu? atat ca nu e de rosii si castraveti

 

Companiile fiind scutite de tva, sunt verificate sa fie cheltuielile/cumparaturile in legatura cu domeniul de activitate. Totusi, la Forex fiind vorba de tranzactii cu valute din care poti face profit ca sa dai ulterior si la stat o bucata de cascaval... nu cred ca o sa comenteze cineva. In fond si la urma urmei e ca si cum ai lua o mana de actiuni cu care poti ulterior sa pierzi sau sa castigi. Daca e sa o luam asa si daca iti iei un tonomat de cafea s-ar putea sa faci "profit" pentru ca pe termen lung o sa ti se reduca chelutielile la zahar si cafea :)

 

Nu sunt expert in legislatie insa ma gandesc ca daca ai face "speculatia" cu leverage de 1:1 adica pur si simplu sa cumperi valuta respectiva intr-un cont al firmei si peste 6 luni sa ai "profit", pentru asta nu cred ca trebuie sa platesti impozit.

 

S-ar putea sa fie mai complex de atat, repet nu sunt specialist si nu sunt in cunostinta de cauza, insa asa mi s-ar parea logic sa fie.

 

Referitor la impozit pe profit, la Spread Betting nu se percepe asa ceva, cel putin in Marea Britanie. Presupun ca e valabil si pentru persoana juridice.

[dannad]

Sumele tranzactionate trebuie sa provina din fonduri proprii sau imprumutate (de la banci, institutii financiare, etc.), nu de la persoane fizice pt. a nu se interpreta ca trader-ul(persoana juridica) este intermediar(broker) fara a avea autorizatie(de la CNVM) in acest sens.

[Stefan]

Se pare ca problema nu este asa de simpla pentru firme. Cel putin asa am inteles de la contabila mea si de aia mai vroiam parerea unui alt contabil.

 

@Andreicaadi, cum inregistrezi in contabilitate tranzactiile facute pe firma?

@Dannad, CNVM-ul nu are nicio treaba cu forexul. Pentru treaba cu sursa banilor exista un articol de lege sau ceva in genul asta?

@Sian, intr-adevar, spread betting-ul e scutit de impozit (sau cel putin asa era pana in decembrie anul trecut, acum nu mai sunt sigur ca a ramas la fel), dar firma e inregistrata in Ro si trebuie sa respect legislatia de la noi. Si intr-adevar, se pot muta banii dintr-un cont in altul, dar problema e ca majoritatea bancilor ofera doar conturi in eur, usd si ron pt persoane juridice. Eu ma chinui de anul trecut sa-mi fac cont in lire si desi teoretic banca mea (ING-ul, se aude acolo in spate??) zice ca ofera posibilitate deschiderii de conturi in lire, practic nu il am nici pana acum (poate citeste careva de la ei si se sesizeaza in privinta asta). Si in plus, nu am nicio tragere de inima sa stau sa mut banii dintr-un cont in altul (dar oricum, pentru cei de la ING... contul in lire tot il vreau, ca nu-mi convine sa-mi plateasca clientii de aici in lire si sa fie convertiti in euro la cursul bancii). As prefera sa fie posibil sa poti face tranzactii pe persoana juridica la fel ca pe persoana fizica.

@Tradelover, wow, deci te intorci. Asta e chiar incurajator. Pai daca te simti "pierdut" cand te intorci, sa ma suni Poate facem un fond de investitii impreuna Nici eu nu am de gand sa stau aici pana imbatranesc.

@Harif, ce parere ai? Pot firmele obisnuite sa faca tranzactii pe forex?

Editat Aprilie 24, 2010 de Stefan
uitasem intrebarea pt. Dannad

[tradelover]

@Tradelover, wow, deci te intorci. Asta e chiar incurajator. Pai daca te simti "pierdut" cand te intorci, sa ma suni Poate facem un fond de investitii impreuna Nici eu nu am de gand sa stau aici pana imbatranesc.

 

Offtopic

tocmai am raspuns unora pe PM, care imi puneau exact aceeasi intrebare, mi-e lene sa scriu iar, asa ca copy/paste. Daca se considera a fi prea offtopic, nu ma voi supara daca alt moderator il sterge. Despre fondul ala ma mai gandesc. Mi-ar place ceva de genul: cand facem profit, eu iau banii, cand facem pierdere, tu suporti pierderea... hihi, nu de alta, dar sa am si eu o sansa...

 

pt mine este imposibil sa stau aici cat vreau eu, tailandezii nu dau cetatenie, nici macar daca esti nascut in thai (am prieteni, chiar romani, carora li s-a nascut o fetita aici, si pt ca nu mai erau prea multi romani prin nord la vremea aia, ne-au rugat pe noi sa le botezam). Rezidenţa poţi obtine la cerere, dar este foarte scumpa (se plateste anual, pana mori). Proprietati imobile nu poti cumpara ori dobandi, ca persoana fizica (workarounduri exista, poti deschide companie, ori te poti asocia cu un Thai ori insura cu o thai, dar e risky, daca iti da ala un sut in cur ramai cu buza umflata).

 

Chiar daca as vrea sa raman in Thai, nu se poate, legal. Odata si odata tot trebuie sa ma intorc in Ro, sau sa plec de aici in alta parte. Cauze ar putea fi multe, de exemplu se strica treburile la companie si nu reusesc sa imi gasesc alt job - probabilitate mica, dar niciodata nu se stie - care sa imi garanteze si viza (nu pt orice job se da viza, si nu orice companie accepta, unii, aia care nu au facilitati de la BOI - ministerul investitiilor tailandez - iti spun clar ca "ai job daca iti rezolvi cu viza"). Exista o lege prin care o companie nu are voie sa angajeze mai mult de X farangi la un numar de Y tailandezi. In cazul ala pot ramane legal cel mult 90 de zile. E destul de greu sa se intample asta, pt ca sotia mea lucreaya in cu totul alt loc, in cu totul alt domeniu, si daca unu dintre noi "pica", acela poate ramane pana la expirarea vizei celuilalt, ca insotitor de familie (alt tip de viza, care se poate obtine fara probleme), timp in care sa isi caute job. Un alt exemplu, daca se strica situatia politica, ori daca imi aprind paie in cap cu mafia tailandeza (de acum intram pe domeniul scenariilor de film) ori mai real, daca se intampla ceva nasol in Ro care sa necesite prezenţa mea acolo (cand eram in China in 1998 mi-au murit parintii si a trebuit sa ma intorc in Ro, unde am stat pana in 2000, dupa care am pleacat in Thai).

 

Oricum, cat sunt aici, esti bine venit, gasim ceva bere si potol prin frigider, cum ti-am mai zis. De drum te descurci singur. Cu elefantu te plimb pe degeaba

 

am testat si cum merge quote in offtopic. Invitatia e valabila pt toti vamistii...

 

 

apropo de ce spuneai cu ING, cu ceva vreme in urma am intalnit in bazarul tailandez doua "romancutze", care lucrau la ING, una in bucuresti, alta in ardeal, (pozitii sus-puse, branch manager, de aia nu dau orasul ca s-ar sti persoana), precum am aflat mai tarziu. Eram cu fetele mele si ne-am auzit vorbind reciproc romaneste. Am schimbat namecarduri. Le-am invitat pe la noi, invitatie pe care au onorat-o in una din zilele urmatoare (pe urma le-a parut rau ca nu au vanit din prima zi, evitau multe chestii daca ar fi fost cine sa le spuna de prima data, de exemplu una dintre ele mancase niste tailandisme, "apret", haha, denumirea ii apartine, eu nu m-am gandit niciodata, noi numim felul ala de mancare altfel, dar chiar arata ca apretul de rufe, si avea probleme serioase cu burta, a zis ca de cand e in thai e prima data cand mananca - la noi - fara sa ii fie frica ce pune in gura). Nevasta-mea s-a bucurat sa mai schimbe o vorba in romaneste cu cineva. Erau in vizita turistica, o saptamana in Bkk si una la noi in CM, stateau la un hotel nu foarte bun, adica bun, dar pt banii care ii dadeau se putea mult mai bun, nu le-am intrebat daca au venit pe banii proprii sau prin intermediul bancii, dar faptul ca erau de la aceeasi "intreprindere" dar din doua colturi diferite ale tarii, ma face sa cred ca era vizita "prin intreprindere", hihi. Am petrecut o seara impreuna, apoi nu le-am mai vazut, desi au ramas in CM inca cateva zile, probabil ca au fost ocupate ori nu au mai vrut sa ne "deranjeze". Am pastrat legatura, mai schimbam mailuri, adica ele cu nevasta-mea, daca vrei Stefan iti dau un nume de contact pe PM. Ar trebui totusi sa le intreb intai, cred, daca sa dau numele lor cuiva, si daca pot sa te ajute in problema asta.

Editat Aprilie 26, 2010 de tradelover