Jump to content


[01 martie 2015] Vamist este prima si cea mai mare comunitate Forex din Romania. A luat nastere in 2005 si de-a lungul timpului a trecut prin mai multe transformari. Acum, dupa 10 ani, primim orice fel de traderi si investitori. Deci, indiferent daca tranzactionezi sau investesti in actiuni, valute, marfuri sau orice alt instrument, bine ai venit!

Vamist se transforma in comunitatea traderilor retail. Aceasta versiune a forumului va fi in continuare accesibila pentru oricine, dar numai in format read only.

Noua adresa este vamist.ro. Te asteptam acolo la discutii generale despre trading.

Photo
- - - - -

Teapa sau "rara avis" ?


  • Please log in to reply
27 replies to this topic

#1 neutral

neutral

    Forexist in devenire

  • Members
  • Pip
  • 28 posts

  • Tranzactionez din 2005

Posted 03 December 2010 - 07:41 PM

Un amic care stie cu ce ma ocup mi-a cerut parerea intr-o problema serioasa.
Cica in "lumea buna" (cu multi bani) circula o oferta ciudata si tentanta de inmultire a banilor prin trading de derivate ,FARA NICI UN RISC (din partea investitorilor).
Reactia mea a fost prompta si dura : " pleaca de aici cu prostiile tale si cu nigerienii tai cu tot !!"
Stai asa! zice amicul ... Initiatorul (sa-i zicem Managerul) este cetatean roman, identificabil (nume ,adresa ,CNP, nevasta ,copii ) cel putin aparent onorabil , si are deja cativa clienti .
Te pricepi , sau doar te dai trader sa impresionezi damele si papagalii ? Vreau a recomandare profesionista si ARGUMENTATA. Vorbim de BANI ADEVARATI !
Jignit in amorul propriu si covins ca il voi umili cu precizia chirurgicala a analizei mele am acceptat sa disec oferta. Pentru a fi scurt, cu toate eforturile (uneori lipsite de obiectivitate) nu am reusit sa gasesc nimic incorect sau macar suspect.Avand in vedere ca suma minima pentru deschiderea unui cont este de 50.000 usd , si banuind ca nu sunt pe aici multi forumist care dispun de aceasta suma si nu stiu ce sa faca cu ea , indraznesc sa supun atentiei voastra subiectul , fara a fi acuzat de reclama sau de vreun interes ascuns .
Doar un excercitiu intelectual pentru voi si o mana de ajutor pentru mine ( trebuie sa dau un raspuns amicului...)

Pentru simplitate , voi numi cele doua parti Investitorul (I) si Managerul (M).
1. I deschide in nume propriu un cont la TS (Trade Station) in valoare de minim 50.000 usd. Dupa cum desigur stiti un asemenea cont nu poate fi alimentat / golit decat dintr-un/intr-un cont al titularului si nu poate fi folosit la nimic altceva decat pentru trading pentru clasa de instrumente aleasa.
2. M depune in contul I (din banii personali, evident) 10% din suma depusa de I.
3. I furnizeaza M datele de accesare a contului (user/pass), dar pastreaza permanent dreptul de acces si deplin control . ( poate deci vedea , in timp real daca se pricepe cat de cat, ce se intampla in contul lui; poziti deschise , balances, etc . Daca nu se pricepe sau nu vrea sa isi consume neuronii se multumeste cu extrasele zilnice pe care le primeste de la broker))
4. Prima parte a intelegerii ( aia cu pierderile ) prevede ca toate pierderile , pana la concurenta a 10% din val contului , SE SUPORTA DE CATRE M . Altfel spus : I , daca vede ca valoarea contului sau scade de la 110.000 (cat a fost initial; 100.000+10.000) pana la 100.000 , retrage dreptul de acces al M la cont , isi salveaza INTEGRAL investitia initiala , si PA ! M pierde 10.000 , dar asta e problema lui.
5. A doua parte a intelegerii (aia cu castigul) prevede ca dupa un an (minimum !... in mod normal contractul se face pe 2 ani) , M primeste banii pe care i-a depus initial (10.000 usd in ex de mai sus) + 67 % din castigul net . La punctul asta sunt mai multe variante de impartire a castigului, in functie de apetitul la risc a I, sumele avansate , durata contractului , etc dar nu mai intru in amanunte...).
6. Toata poveste se concretizeaza intr-un contract beton, care de fapt are mai mult rolul de a-l proteja pe M de abuzurile I , care pe langa faptul ca NU RISCA NIMIC , ar putea sa il tepuiasca pe M , avand in vedere ca toti banii sunt in contul lui !

Unde e capcana (daca e...) ???
  • 0



#2 Adi.M

Adi.M

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 188 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:$$$

  • Tranzactionez din 2009
  • Broker curent Tradeville, AM
  • Strategie/tehnica folosita S/R, Price action

Posted 03 December 2010 - 08:21 PM

Pai nu exista nimic gresit in ce ai expus. Daca ceva va fi gresit sau neprecizat, va fi in acel contract beton.
Din ce vad, probabil M e un fund manager la inceput de drum.
In primul rand ar trebui sa verifici experienta investitionala a lui M. Chiar daca prin contractul semnat te absolvi riscului de a pierde bani, poti sa pierzi un castig potential in caz ca ai face altceva cu banii timp de un an(ma gandesc ca daca M pierde 5k nu te va lasa sa retragi banii inainte de primul an fara a-ti asuma o parte din pierdere).
In alte ordine de idei, exact la abordarea asta m-as fi gandit si eu daca as incepe ceva de genul. In caz ca e pe bune, tipul are incredere in el.
Ce sa zic, tine-ne la curent.
  • 0

#3 receptor

receptor

    Forexist in devenire

  • Members
  • Pip
  • 24 posts
  • Gender:Male

  • Tranzactionez din 2008
  • Broker curent oanda
  • Strategie/tehnica folosita pp , fibo

Posted 03 December 2010 - 08:35 PM

M suporta pana la 10% din val contului lui I , si restul de 90% cine-i suporta ca si pierdere?
  • 0

#4 phaeton

phaeton

    Forexist junior

  • Members
  • PipPipPip
  • 98 posts

Posted 03 December 2010 - 08:36 PM

salut,
cum se intampla in practica punctul 4 ? exista posibilitatea pentru I sa limiteze pierderile totale in orice moment la 10k din 110k ? un fel de stoploss pe intregul cont ?

thanks.
  • 0

#5 phaeton

phaeton

    Forexist junior

  • Members
  • PipPipPip
  • 98 posts

Posted 03 December 2010 - 08:38 PM

M suporta pana la 10% din val contului lui I , si restul de 90% cine-i suporta ca si pierdere?


that's the trick, I cica n-ar pierde nimic.
  • 0

#6 receptor

receptor

    Forexist in devenire

  • Members
  • Pip
  • 24 posts
  • Gender:Male

  • Tranzactionez din 2008
  • Broker curent oanda
  • Strategie/tehnica folosita pp , fibo

Posted 03 December 2010 - 08:44 PM

printr-un cros cu house , pierzi contu ala intr-o zi
  • 0

#7 neutral

neutral

    Forexist in devenire

  • Members
  • Pip
  • 28 posts

  • Tranzactionez din 2005

Posted 03 December 2010 - 08:51 PM

@phaeton: Simplu ! I schimba userul/parola cand vrea muschii lui, si nu le mai spune lui M .

Eu nu am mai auzit ca vreun fund manager de pe lumea asta sa suporte vreo pierdere ! Niciodata FM nu implica banii LUI in trading . Mai mult decat atat : la calcului rezultatelor anuale ale fondului intai scade TOATE cheltuielile (inclusiv salariul lui , in general >> 500.000 usd/an .
  • 0

#8 receptor

receptor

    Forexist in devenire

  • Members
  • Pip
  • 24 posts
  • Gender:Male

  • Tranzactionez din 2008
  • Broker curent oanda
  • Strategie/tehnica folosita pp , fibo

Posted 03 December 2010 - 08:53 PM

Si daca n-ai auzit pana acuma de ce iti doresti sa auzi tocmai acuma ? Pentru ca esti lenes si te tenteaza sa faca altu bani pentru tine? Pai no sa faca niciodata altu bani pt tine , eventual ti va lua!
  • 0

#9 phaeton

phaeton

    Forexist junior

  • Members
  • PipPipPip
  • 98 posts

Posted 03 December 2010 - 08:54 PM

@phaeton: Simplu ! I schimba userul/parola cand vrea muschii lui, si nu le mai spune lui M .

Eu nu am mai auzit ca vreun fund manager de pe lumea asta sa suporte vreo pierdere ! Niciodata FM nu implica banii LUI in trading . Mai mult decat atat : la calcului rezultatelor anuale ale fondului intai scade TOATE cheltuielile (inclusiv salariul lui , in general >> 500.000 usd/an .


eu intrebam, ce posibilitate de control, inainte de a schimba pass-ul, are I ca sa limiteze pierderile la 10k din 110k ? ce se intampla daca SL pus de M nu e executat, sau nu foloseste unul ?
  • 0

#10 neutral

neutral

    Forexist in devenire

  • Members
  • Pip
  • 28 posts

  • Tranzactionez din 2005

Posted 03 December 2010 - 08:57 PM

printr-un cros cu house , pierzi contu ala intr-o zi

Nu stiu ce inseamna cross cu house. TS permite conturi de futures/forex/stocks . La un leverage de 1:5 inseamna sa implici in trading > 500.000 usd intr-o zi . Daca stii ca "joaca" asta te costa 10.000 usd din banii proprii , trebuie sa fii dobitoc sa faci asa ceva.
  • 0




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Tranzactiile forex implica un grad ridicat de risc. Informatiile de pe acest site NU reprezinta recomadari de tranzactionare sau investitii.
Administratorii vamist.ro nu-si asuma responsabilitatea pentru eventualele probleme sau pierderi materiale aparute in urma utilizarii informatiilor de pe site.