Cat este analiza si cat este noroc in Forex?

[analize_forex]

In acest topic vreau sa ne exprimam parerile fata de acuratetea analizelor pe care le facem, si fata de indicatorii pe care ii folosim, dar mai ales in modul in care ii folosim, pornind de la urmatorul fenomen:

 

In week end imi faceam planurile pentru ziua de luni (ieri) pentru tranzactionare, si pentru ca tranzactionez intraweek am nevoie sa imi stabilesc trendul, long sau short.

Aici intervine problema, nelamurirea, intrebarea, sau cum vreti sa ii spuneti.

Pentru perechea EUR/USD, din analizele mele ar fi reiesit ca in ziua de luni posibil si in urmatoarele, ar fi fost un mic trend de long, sau, in cel mai rau caz, un range. Chiar daca ma bazez in mare parte pe analizele mele si am incredere in ceea ce analizez, de obicei citesc si multe site uri si forumuri de specialitate, care uneori imi si influenteaza urmatoarele trade uri. Si cum intram eu pe forumuri peste tot apareau analize care aratau un trend short, dar peste tot. Stau si ma gandesc bine si imi spun ca daca o majoritate covarsitoare iti spun ca esti prost inseamna ca esti. De obicei cand analiza mea este total opusa cu restul nu tranzationez deloc, deci ieri nu am avut de pierdut nimic. Dar nu asta e problema mea.

Cum se poate ca trendul de ieri, continuat partial si azi, sa fie long, iar noua traderilor, cand ne facem analizele pentru tranzactionare sa ne arate ca ar putea fi un trend short?? Nu spun ca tuturor, dar urmaresc multe site uri si forumuri serioase, unde majoritatea covarsitoare era pentru un trend short. Nu este prima data, am observat si in tipul range ului din august cand aproape toti asteptau perechea eur/usd pe la 1,20 minim, si a urmat un trend long pana la 1,43.

Stiu ca analizele nu pot fi 100% corecte niciodata, dar cum se poate ca un imens grup de traderi sa aiba aceleasi semne in analiza si in piata sa se intample cu totul altceva??

Aici intervine si problema indicatorilor, presupunand ca grupul imens de traderi care au actionat short pentru ieri, nu foloseste aceiasi indicatori, ar insemna ca o mare parte din indicatori ori sunt folositi gresit ori nu stiu…

De ce m-am referit in titlu la noroc? Pentru ca in conditiile date, cand o majoritate spune intr-un fel si se intampla total pe dos, nu avem noi oare un mare noroc atunci cand reusim sa prindem trendul? E posibil ca trendurile mari sa fie vizibile la un moment dat si sa intram in cunostinta de cauza, dar ce se intampla intraday sau intraweek e greu de preconizat, dupa cum s-a vazut mai sus.

Eu inca mai am incredere in analiza mea, dar nu pot sa nu ma intreb daca nu cumva noi traderii de retail, care dupa cum stim suntem o firimitura in oceanul forex, avem vreo sansa sa realizam ceva printr-un tip de trade coerent, sau ar trebui sa ne obisnuim cu faptul ca atunci cand reusim sa prindem trendul e pentru ca pestii cei mari au vrut asta?

[gigi]

Unii se pozitioneaza in mod intentionat INVERS fata de retail, atat pe forex, cat si pe stocks, analizand datele de sentiment.

 

O mica povestioara: pe la mijlocul anului, EUR/USD era undeva pe la 1.32-1.36. Era week-end si Grecia tocmai fusese salvata pt a 3-a oara cred. Forex-ul tocmai se deschisese si EUR/USD avea un gap-up de vreo 80 pips. Eram convins ca e o ambuscada, si ca va urma o cadere a lui. Pe ideea de "buy the rumor, sell the news". Vroiam sa pun un short, dar ca o ultima confirmare am intrat pe un thread de "price action & order-flow trading" si am intrebat "expertii" ce parere au despre EUR/USD. Toti erau bullish. Atunci am zambit si am pus short-ul. Am castigat vreo 70 pips, pozitia nu era foarte mare deci nu am dat vreo lovitura sau ceva. In lunile care au urmat EUR/USD a scazut pana la 1.18 dupa cum stim.

 

Un lucru la care ma gandesc intotdeauna: daca un lucru e super-obvious cum spui tu - toata lumea vede ca EUR/USD sta sa cada, eu ma intreb atunci, cine sunt fraierii care ne lasa pe noi sa pariem contra? Daca retail-ul vede ceva "obvious", aia mari de ce nu vad si ei?

 

De asta in vara lui 2009, cand pe SPX era un Head & Shoulders ca'n carti, absolut perfect, si toata lumea vorbea pe twitter despre el, eu am cumparat atunci. Tot asa, am avut un mic profit, dar m-am bucurat ca nu am cazut in capcana.

 

BTW, stiu din interviuri cu baieti care fac algo-trading, ca sunt softuri care aplica analize tipice de retail - S&R, fibo, trendline in mod automat, si cand observa un semnal de foarte buna calitate de acest gen, pariaza invers.

 

De aia pe mine ma intereseaza momentele in care e consens intre traderi despre ce va urma mai mult ca sa pariez invers

[ovi_cop]

Salut baieti!

 

Referitor la tema dezbatuta vin cu strategia aplicata de mine: intrare pe Fibonacci break-out. trasez min-max pe Zig-Zag (de regula la 10 lumanari pe H1) si intru la 41% retragere. Adica acolo unde majoritatea intra la respingere...eu intru pe invers. Statistic se verifica pe backteste facute in ultimii ani si mai ales pe 2010. Media "alonjelor" de pe Zig-Zag e la 150 pips, eu intru la retragerea de 41% (sa evit intepaturile la 38.2%) si pun TP 50-60 pips, SL 30-50 pips, dupa caz (TP si SL le ajustez si functie de EMA, ATR si aceleasi semnale de pe H4 si daily...higher highs/lower lows, etc.) Totodata adaug la pozitie si la retragerea de 50% si modific TP/SL dupa media lor. Cand Zig-Zag imi confirma alt min/max local si incepe sa caute, inchid pozitiile si intru pe reversal, tot la fibonacci breakout (SL-ul il pun sa evit trasarile Zig-Zag care sunt tricky uneori dar de regula intorc pe reversal)

 

analiza_forex: ieri am luat TP pe long pe strategia asta intrari la 1.3105 si 1.3112, TP luat la 1.3159 (fibonacci tras pe max 1.3147 - min 1.3071)

 

Si IMPORTANT: doar pe eur/usd aplic strategia

[analize_forex]

@gigi - Momentele expuse de tine sunt rare, insa trebuie sa tranzactionam pentru a ne face banii, adica regulat.

 

@ ovi_cop - Nu iti contest strategia, poate esti in profit, ar fi foarte bine, dar eu de fel nu intru in trade uri cu mai putin de 1:2+ Risc/Reward, pentru ca piata te pocneste cand nici nu te astepti si s-ar putea ca dupa cateva trade uri nereusite sa te trezesti fara bani in cont. Succes iti doresc!

 

PS: Suntem un pic off topic.

[ovi_cop]

Eu vroiam sa subliniez partea de tehnica si faptul ca merg intotdeauna cu minitrendul (cu intrare intarziata la 41% retragere fibo) si astfel elimin factorul noroc din ecuatie.

Ref. la strategia mea, se intampla f.rar sa-mi ia SL la 50 pips fiindca de regula intorc pe reversal (50/50% profit/loss) dar ia TP-uri mult mai des si pe net sunt pe plus.

[dirzuandreiovidiu]

Eu am ajuns la concluzia ca, pentru a avea un profit consistent dar si o siguranta a tranzactiilor, trebuie lucrat mult la trecerea spre swing trading si, odata cu aceasta reducerea procentajului riscului pe fiecare tranzactie. Gogosile cu 1% pe care vi le vand toti guru prin carti nu au sens fara a tine pozitiile un timp mai indelungat, pentru a prinde sute de pips si de a maximiza cu adevarat tranzactiile, indiferent de tipul de analiza facuta.

Iar despre noroc ce sa zic, repet ce am mai repetat in privat multor alti traderi incepatori: noroc este atunci cand esti contra-trend si pretul ti-a ratat de putin sl-ul si tranzactia ti s-a dus in profit. Asta e noroc in opinia mea. Iar tranzactiile luate in pripa sau dupa mai stiu eu ce principiu stupid si nu analiza, pe termen lung, se vor fi dovedit necastigatoare si conturile se vor fi scuturat de bani deja.

Editat Decembrie 28, 2010 de dirzuandreiovidiu

[tradelover]

Pentru perechea EUR/USD, din analizele mele ar fi reiesit ca in ziua de luni posibil si in urmatoarele, ar fi fost un mic trend de long, sau, in cel mai rau caz, un range.

...

Si cum intram eu pe forumuri peste tot apareau analize care aratau un trend short, dar peste tot.

....

 

Trendul depinde de TF-ul pe care faci analiza. De exemplu pe Euro trendul major (MN1, WK2) este LONG, inceput din 2001. Suntem in partea de wedge-coborator a unui flag, cu varful (topul) pole-ului (băţului) bătut in iunie 2008, si confirmare puternică in noiembrie-decembrie 2009 (prin respingere puternica in jos pe linia de canal, fosta linie de suport la pole-ul flagului, si devenita linie de rezistenta prin spargerea grasă din septembrie 2008, este linia groasa trasata albastru-deschis pe grafic).

 

 

Pe Weekly suntem in wedge-ul de care tocmai vorbeam, si targetul este la una din liniile rosii orizontale, trase la 1.24 sau 1.17, scenariu de care eu tot vorbesc de prin aprilie anul acesta, vezi treadul cu analize Euro (si până acum neinfirmat de evolutia pietei). Deci W1 este SHORT.

 

Dar asta nu inseamnă că gata, mâine vom vedea 1.17, ba chiar este posibil să mai vedem una sau două oscilatii pe wedge (adică un 1.38-1.40 inainte de 1.24, sau măcar un 1.35-1.38 inainte de 1.17), după terminarea oscilatiei curente, sau chiar in cadrul ei, pentru că in momentul de faţă D1 ne arată un trend crescător început in iunie anul curent. In acest trend suntem pe a doua retragere, inceputa la 1 noiembrie, si incă nu am bătut minimul primei retrageri din 24 august. Dacă nu il batem, vom fi long până la 1.35 cel putin, cel mai probabil la 1.38, desi eu "sper" să batem acest minim in ianuarie.

 

Remember definitia trendului, LL+LH=SHORT, HH+HL=LONG. In această ordine, si de la charturi mari la charturi mici.

 

Deci acum suntem MN1-LONG, W1-SHORT, D1-LONG, si bineinteles, după confirmarea de ieri, avem intraday=SHORT. Lichiditatea este foarte scazută datorită vacanţelor de iarnă, piaţa e confuză. Ieri am făcut ceva bani cu shortul, dar ca să fiu in concortanţă cu subiectul treadului, consider că ăsta a fost mai mult noroc Nu este o perioadă prea bună pentru traderii incepători, sfatul meu e sa stea deoparte si eventual să se abtină până pe la mijlocul lui ianuarie. Inceputul de an este intotdeauna agitat, marii mahări s-au intalnit la ski (in emisfera nordică) sau la piscine (in cea sudică) si au pus ţara la cale, vor reveni cu idei noi si planuri de bătaie imediat ce se termină vacanţele şi vor face ravagii pe piaţă. Inceputul de an este intotdeauna "curăţatul meselor".

 

Edit

Grrr, uitasem poza si tocmai am sters-o după ce am postat, fără să realizez că nu am atasat-o si imi e lene să o fac iar... ce dobitoc! Făcusem o poză faină cu texte explicative... am dat shift-delete (deformatie profesionala) in TotalComander, nu o mai am nici in coş... Pun un snapshot de pe grafic direct, vă rog să ignoraţi liniile galbene, care provin din TFuri mai mici, nu mai scriu textele pe ea, vă prindeti voi, eventual vă uitati pe timeframeuri mai mici.

 

Editat Decembrie 29, 2010 de tradelover
uitasem poza

[analize_forex]

Deci acum suntem MN1-LONG, W1-SHORT, D1-LONG, si bineinteles, după confirmarea de ieri, avem intraday=SHORT. Lichiditatea este foarte scazută datorită vacanţelor de iarnă, piaţa e confuză.

 

 

Dupa analiza de ieri a lui tradelover reiesea un trend short pe EUR/USD, din analiza facuta de oltciter in mare parte acelasi lucru, iar din analiza mea la fel, short, motiv pentru care eu chiar am intrat short la 1,3145 si dupa cum s-a vazut piata ne-a dat peste nas.

Stiu ca e lichiditate scazuta si se pot intampla multe, dar chiar in halul asta??

Editat Decembrie 30, 2010 de analize_forex

[dirzuandreiovidiu]

analize_forex

 

Eu nu sunt de parere ca EUR/USD este de short. Atat timp cat nu sparge anumite nivele puternice de suport pe termen mediu macar, miscarile long pe aceasta pereche pot fi inca foarte puternice. Avea cumva, doar momentum short si-atat. Pe termen scurt a fost de short, pana a trecut de 1.318 iar termen mediu si lung inca e de up.

 

Si nu trebuie sa te iei dupa nimeni ca sa iti dai seama cum e o pereche nici dupa tradelover, oltciter si nici dupa dirzu. Iar daca singur nu poti sa iti dai seama cum e si, cam ce sanse are sa se dezvolte pe o anumita directia nici nu are rost sa faci trade sincer. Nu o lua ca pe o ofensa insa mai bine sa gresesti dupa ideile tale, dupa viziunea ta, chiar daca nu esti format cum ar trebui, fiindca e capitalul tau riscat nu al altcuiva.

Editat Decembrie 30, 2010 de dirzuandreiovidiu

[tradelover]

well, tocmai asta spuneam, lichiditate scazuta, atentie mare. Practic ieri s-au tranzactionat doar vreo 6-8 miliarde, ceea ce inseamna de 300 de ori mai putin decat intr-o zi normala, si de 500 de ori mai putin decat intr-o zi "incarcata".

 

Au ramas doar cativa speculatori pe piata, care fac jocurile acum, iar noi cu maruntisul nostru nu ne putem compara cu ei, ori lupta cu ei. Dar piata nu ne-a dat peste nas, cel putin nu inca. Este in continuare short, iar eu pun banii acolo unde mi-e gura... Am intrat short exact la acelasi pret ca tine, am inchis jumate la +30 de pipsi, chiar in bottom-ul de ieri, cealalta jumate a ramas deschisa si la 1.3235 (cand era la -90) am adaugat iar, adica am pus inapoi jumtatea inchisa anterior, acum prima jumatate, cea deschisa initial este la -140 iar cea noua adaugata e la -50. Combinat cu sell-ul de alaltaieri (cand piata a coborat 180 de pipsi, din care am luat cam jumatate, va spuneam ca "am facut ceva bani"), ma lasa cu un minus de vreo 100 de pipsi. Mai am un pending sell la 1.3290, sper sa il bata si apoi sa vedem o cadere.

 

Vedem ce facem azi, pe ultimele zvarcoliri ale sesiunii newyorkeze din 2010...