Sari la conținut
Postat
  • Moderators

Introducere

 

Esti incepator. Vrei sa tranzactionezi. Te apuci de citit. Afli ca in primul rand ai nevoie de o strategie. Ceva care sa limiteze numarul de variabile necunoscute in trading la un numar ceva mai mic, mai usor de administrat. Astfel te apuci de o strategie. Ori o cauti pe net, ori pui tu la un loc mai multi indicatori/tehnici si scoti ceva original. Ce faci apoi cu strategia asta? O testezi. Asa ca te apuci de back testing. Forward testing. O tranzactionezi pe istoric, o tranzactionezi live. In cele din urma esti fericit cu rezlutatele obtinute si te simti mare trader. Tranzactionezi strategia cateva luni, ai profit si le spui tuturor ca tu esti pe piata de ceva timp si esti profitabil.

 

Dar esti cu adevarat un trader? Sti defapt ce faci acolo? Cei care ati citit cartile lui N. Taleb probabil ca stiti unde merg cu ideea asta. Chiar esti tu mare trader sau doar ai avut noroc? Nu cumva suntem toti fooled by randomness? Adica pe romaneste, pacaliti de natura aleatorie/random a universului?

 

Pricepere sau noroc?

 

Deocamdata propun un exercitiu simplu de logica. Sa zicem ca eu mare trader miliardar ma plictisesc de trading si zic ca poate ar fi mai fun daca as da banii altora in administrare in timp ce eu imi omor timpul pe plajele din Caraibe. Sa zicem ca impart banii mei la vreo mie de traderi. Un milion de dolari fiecare, un miliard toti banii. Sa zicem ca nu ma intereseaza ce fac astia cu banii mei pentru urmatorii zece ani. Asa ca peste 10 ani ii iau la intrebari pe baieti. Cati credeti ca vor mai fi in piata dupa acesti 10? Or mai fi toti? Cel mai probabil nu. Or fi oare printre ei superstaruri care au inmutit banii de 100 de ori? Hai sa gandim un pic probabilistic. Important nu e neaaparat cati raman. Important e daca acestia care au ramas sunt intradevar buni sau au doar au avut noroc.

 

In forex pe fiecare tranzactie de 1:1 sansele sunt aproape 50:50. Scazi spread-ul si ajungi undeva la 48-52 in defavoarea ta sa zicem. Nu e exact, dar prindeti ideea. Acuma, daca astia 1000 traderi merg toti pe intrari absolut random, risk reward 1:1, pe termen lung toti isi vor pierde conturile. Absolut toti. Asta pentru ca au un negative expectancy. Adica castiga atat cat risca pe fiecare trade dar pierd 52 de trade-uri si castiga 48 la fiecare 100 de tradeuri. Adica dupa 100 de tradeuri, teoretic, equity-ul lor va fi mai mic cu -4 tradeuri inmultit cu cat au riscat pe trade.

 

Problema acuma vine insa. Sunt 10 ani destui pentru ca acesti traderi sa isi piarda conturile? Tineti minte ca desi statistica spune ca pe termen lung acestia vor pierde tot, statistica nu poate sa defineasca “termen lung” in mod obiectiv. Se pot face aproximari doar. Aproximari care sunt cu atat mai corecte cu cat esantionul pe care se face tesarea e mai mare. Adica daca dam cu banul de 1 000 000 sansele sa avem 50% cap 50% ban sunt mai mari. Dar daca dam cu banul de 10 ori sunt sanse mari sa avem 100% cap si 0% ban.

 

Ganditi-va ca daca aveti 1 la 10 milioane sanse sa castigati la loto si cumparati 10 milioane de bilete pe parcursul vietii la 10 milioane de extrageri nu inseamna ca o sa si castigati. Puteti sa participati si la 20, 30, 50 de milioane de extrageri si tot nu va poate garanta nimeni ca veti castiga. La fel de bine puteti participa la o singura extragere pe care sa o si castigati.

 

Aceste evenimente random, precum o extragere la loto, par aprope imposibile la prima vedere. Insa ele sunt aproape imposibile numai din punctul de vedere al unui individ care joaca o singura varianta o singura data. Cand ne gandim insa ca la Loto joaca milioane de oameni milioane de variante la fiecare 3 zile iar acesti oameni pot fi situati oriunde pe teritoriul tarii sansele ca un castigator la loto sa apara sunt defapt destul de mari. Asa ca daca ii dam unui singur trader un milion si ne asteptam ca peste 10 ani acesta sa ne aduca inapoi 100 de milioane sansele ca acest lucru sa se intample sunt mici. Dar daca dam cate un milion de fiecare la 1000 de traderi sansele ca unul dintre ei sa transforme 1 milion in 100 de milioane sunt ceva mai mari.

 

Stim sigur ca pe termen lung acesti traderi vor pierde. Dar e foarte probabil ca unii dintre ei sa isi piarda conturile dupa numai cateva luni, altii dupa cativa ani, in timp ce altii nu numai ca nu isi vor pierde conturile dar vor obtine profituri substantiale dupa cei 10 ani. Asta tranzactionand pur si simplu random!!!

 

Astfel dupa 10 ani s-ar putea sa avem un trader super star care sa reuseasca performanta de a transforma 1 milion in 100 de milioane tranzactionand pur si simplu random. Asta pentru ca esantionul initial de traderi fost destul de mare.

 

Acum ganditi-va voi cati traderi au inceput trading-ul acum un an? 1000? Eu zic ca mai multi. Mult mai multi. Vorbesc aici de toti oamenii de pe planeta care pot deschide un cont la broker. Cati dintre ei s-au apucat de trading? Sa zicem ca sunt 10 000 toti. Dupa un an de tranzactionat random cati credeti ca vor mai avea bani in cont? Va zic eu, destui. Unii dintre ei chiar vor avea ceva profit. Unii poate ca vor face chiar profituri uriase. Inseamna asta ca sunt acei oameni traderi priceputi? Sunt sanse foarte mari ca acestia doar sa fi avut noroc.

 

In cartea lui, Fooled by Randomness, Taleb propunea urmatorul exercitiu: Se iau 10 000 de traderi incompetenti. Traderi care pe termen lung sunt destinati sa piarda. Le dam 45% sanse sa faca profit la sfaristul anului si 55% sanse sa piarda tot la sfarsitul anului. Cum spuneam, traderii sunt incompetenti, deci procentele, probabilitatile, sunt in defavoarea lor. Pe termen lung ei vor pierde. Dar hai sa vedem ce se intampla dupa 5 ani. Dupa 1 an avem 4500 traderi profitabili – 45% din 10 000. Dupa 2 ani avem 45% din 4500, adica 2025 traderi profitabili. Anul 3 – 911. Anul 4 – 410. Anul 5 – 184. Astfel dupa 5 ani avem mai putin de 2% din cei 10 000 traderi ramasi. Dar acesti 2% sunt profitabili. La acesti 2% va uitati ii admirati si cautati sa invatati de la ei. Le studiati personalitatea, actiunile, le cititi cartile, biografiile si cautati sa fiti si voi ca ei cu orice pret. Asta desi acesti 2% nu sunt decat o adunatura de traderi incompetenti. Acesti 2% pur si simplu au avut noroc. Ce concluzie tragem noi din exercitiul acesta: Dat fiind un esantion destul de mare, dupa o anumita perioada de timp, chiar si cei mai incompetenti dintre traderi s-ar putea sa scoata profit.

  • Răspunsuri 34
  • Citiri 18,6k
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

Most Popular Posts

  • Da, sunt de accord cu tine, atat timp cat totul a fost o pledoarie impotriva celor ce se folosesc de asa zisa putere a lor de a recunoaste pattern-uri doar pentru comercializarea metodei. Aceste patt

  • Offtopic A descoperit fractalii studiind zgomotul de pe liniile de comunicatii ale sistemelor IBM, incercand sa gaseasca o solutie pt eliminarea lui. Studiul lui era cat se poate de aplicat pt IBM, ce

  • deleted on request 01
    deleted on request 01

    fooled by randomness e o carte de 2 lei . eu zic ca nu esti capabil sa gasesti un sistem profitabil facand alegeri random. daca-l gasesti pune-l aicea pe forum sa vada toata lumea ca doar e random. sc

Featured Replies

Postat
  • Autor
  • Moderators

 

[..] Ce concluzie tragem noi din exercitiul acesta: Dat fiind un esantion destul de mare, dupa o anumita perioada de timp, chiar si cei mai incompetenti dintre traderi s-ar putea sa scoata profit.

 

In ipotezele ca in acea perioada de timp absolut toti traderii supusi exercitiului vor tranzactiona:

-aceeasi metoda, in aceleasi conditii

-aceleasi proportii de Win/Lose: 45%/55%

Eh, ambele ipoteze sunt incorecte. Concluzia mi se pare foarte trasa de par.

 

In real life merge invers.

Un trader incompetent va schimbar multe strategii, dar, cel mai important, nu va acorda mare importanta risk managementului. Astfel, acel 45%-55% devine ceva gen 10%-90%(dupa estimarea mea subiectiva).

Un trader competent va invata de la an la an, marind astfel proportiile initiale.

 

Astfel: dupa ace perioada de timp, un trader incompetent va avea o sansa insignifianta sa castige(invers proportionala cu durata de timp), iar unul competent va avea o sansa notabila(direct proportionala cu durata de timp).

 

Corect ce spui. Insa ideea exemplului e ceva mai simpla. Practic exemplul zice asa: Traderii astia au 45-55% sanse, deci pe termen lung pierd, deci ii putem numii incompetenti. Ce spui tu suna invers, adica: avem traderi incompetenti, deci pe termen lung pierd, deci sansele ca ei sa fie profitabili scad odata cu trecerea timpului. Si de aici e de asteptat ca nu iti mai da 45-55% ci mult mai rau.

 

Pur si simplu se iau 10 000 traderi si presupunem ca la sfarsitul fiecarui an au 45% sanse sa faca profit si 55% sanse sa dispara. Astfel pe termen lung din cei 10 000 traderi nu mai ramane nici unul profitabil. DAR, dupa 5 ani, daca in fiecare an dam afara cate 55% tot ramanem cu vreo 2% din traderi initiali care au profit. Deci, statistic vorbind, s-ar putea sa avem traderi profitabili dupa o anumita perioada de timp (5 ani aici), chiar si printre o masa de traderi care pe termen lung sunt asteptati sa piarda tot.

 

Cum se vorbeste si in exemplul tradus din Buffet. Daca luam 225 milioane de oameni si ii punem sa se intreaca in dat cu banul in fiecare zi, dupa 20 zile vom avea vreo 200 de oameni care au facut profituri uriase. Pur si simplu random. 50-50%. Chiar si fara negative expectancy care in trading exista in primul rand din cauza spreadului. La fel daca pui 225 de milioane traderi sa faca trade dupa dat cu banul in conditii de spread 0 dupa 20 zile tot vei avea vreo 200 de traderi milionari... In mod random. De aia am tras concluzia ca dat fiind un esantion destul de mare dupa o anumita perioada de timp vei avea traderi profitabili chiar si printre cei care tranzactioneaza random. Pe termen lung toti pierd. Dar pe o anumita perioada de timp au sanse la castig.

 

Cum deosebim un trader bun de unul pur si simplu norocos?

[...]

Tranzactionand insa strategia aia cu pin barul veti fi peste 10 ani la fel de buni ca si azi. Nu e nicio tehnica de imbunatatit. Ori aveti noroc si tine ori nu. Random.

 

Majoritatea celor care folosesc a doua strategie, dupa ce si-au format ideile si vor sa intre, aplica in directia preconizata prima strategie.

Pe de alta parte, cativa dintre cei care aplica prima strategie, isi iau unele elemente(doar cele pe care le inteleg si le pot cuprinde) din a doua si obtin in principal rezultate bune.

 

Chiar are sens ceea ce spui in postul indicat, insa spre final exagerezi concluziile si reduci credibilitatea intregului text.

Spre exemplu, cei ce fac trading automat - pe aceleasi principii de pinbar/medie mobila/ upcoming news/volatilitate etc, fara a implica mai deloc analiza fundamantala/cine ia pozitii in piata etc - sunt indeajuns pentru a demonstra ca acel pinbar, scos oarecum din aletoriu, da rezultate. Bineinteles, pinbaru isi pierde randamentul la un moment dat, insa sunt atatea metode mecanice asemanatore ce pot fi aplicate.

 

Da poate ca am exagerat un pic. Nu le stiu eu pe toate si nu contest ca sunt muulte metode de a face bani din trading. Si multi din aia care fac bani o fac pentru ca sunt buni, nu doar pentru ca au noroc. Insa am vrut doar sa atrag atentia asupra unor strategii simpliste care merg pe EURUSD pe m15 pe backtesting in ultimii 3 ani si vezi doamne sunt strategii profitabile. Am vrut sa ii fac pe cei care citesc sa se isi ia la control un pic strategia de trade si sa vada daca nu cumva se incadreaza in prima categorie care are incredere orbeste in propria strategie pentru ca pur si simplu "in general tine".

 

In fond pin bar-ul nu a aparut asa din neant. Are si el o logica. Intr-un pin bar cu nasul in sus vedem cum bulls pun presiune pe pret la inceput dar isi pierd curajul pe parcurs si bara inchide aproape de open. Stochasticul are si el o logica. E destul de cinstit sa spui ca daca pretul a inchis pe ultimele bare mai apropae de high decat de close e posibil sa vedem un reversal pentru ca taurii si-au consumat mai toate puterile.

 

Nu zic ca Pin Barul si Stochasticul sunt bazaconii si daca tin o fac numai la noroc. Zic doar ca multi nu inteleg exact logica din spatele indicatorilor/patternurilor/etc. Pun cap la cap care mai decare combinatii de indicatori sau alte elemente, testeaza pe back testing pe 3-4 perechi, le da cu plus, merg pe real, fac profit vreo 6 luni, si dupaia se cred traderi adevarati. Astia nu sunt traderi. Astia cel mai probabil doar au avut noroc.

Postat

sa gasesti sau sa creezi un sistem de trading este un proces foarte drag mie. trebuie sa renunti la orice forma de logica si prejudecati si sa te iei numai dupa ceea ce merge si in finalul finalului vei gasi o logica, numai ca spre deosibire de alte logici sau prejudecati cu care ai plecat asta chiar merge. ii apreciez pe toti cei care au creeat sisteme de trading profitabile pentru ca ii inteleg. apreciez orice idee, oricat de ciudata ar parea dar care castiga pe backtest de cand au aparut graficele.

Editat de lamishto

Postat

"Un trader nu trebuie sa aiba convingeri.

Cu cat este convingerea sa este mai puternica, cu atat

mai mari sunt sansele de pierde o pozitie.

 

Paul Rotter "

 

http://www.articlesb...ter-530136.html

Editat de dandesign

Postat

E discutabil asta. Eu am avut o convingere foarte puternica in legatura cu apararea pragului de 1.20 pe EUR/CHF, am cumparat imediat mult mai agresiv decat de obicei si am castigat foarte frumos. Asta in timp ce cam toti retailii spuneau ca SNB-ul tocmai si-a pictat o tinta pe spate si ca si-o vor lua intr-un mod spectaculos, pt ca toate tintele sunt testate si invinse de piata. Ceea ce nu e exclus sa se intample si in cazul asta, dar convingerea mea foarte puternica era ca nu se va intampla in urmatoarele 3 luni in lipsa unui exit concret din euro.

 

"Un trader nu trebuie sa aiba convingeri.

Cu cat este mai convingerea sa este mai puternica, cu atat

mai mari sunt sansele de pierde o pozitie.

 

Paul Rotter "

 

http://www.articlesb...ter-530136.html

 

Postat

E discutabil asta. Eu am avut o convingere foarte puternica in legatura cu apararea pragului de 1.20 pe EUR/CHF, am cumparat imediat mult mai agresiv decat de obicei si am castigat foarte frumos. Asta in timp ce cam toti retailii spuneau ca SNB-ul tocmai si-a pictat o tinta pe spate si ca si-o vor lua intr-un mod spectaculos, pt ca toate tintele sunt testate si invinse de piata. Ceea ce nu e exclus sa se intample si in cazul asta, dar convingerea mea foarte puternica era ca nu se va intampla in urmatoarele 3 luni in lipsa unui exit concret din euro.

 

 

"Un trader nu trebuie sa aiba convingeri.

Cu cat este mai convingerea sa este mai puternica, cu atat

mai mari sunt sansele de pierde o pozitie.

 

Paul Rotter "

 

http://www.articlesb...ter-530136.html

 

De acord cu tine, dar daca ai numai convingeri de acest gen in scurt timp vei ajunge milionar ? Pentru mine nu suna prea bine. Poti la fel de bine sa ai o convingere si in sens opus si sa fii pe minus.
Postat
  • Autor
  • Moderators

Astia in dexonline pentru "convingere" zic asa "parere ferma asupra unui lucru". Pentru "a convinge" ei zic asa "A face pe cineva să adopte o părere pe bază de dovezi și argumente, a-l face să recunoască ceva ca adevărat.".

 

Cand aveti o convingere, adica o parere ferma asupra unui lucru, sunteti defapt convinsi, fie de voi insiva prin propria analiza si argumentare, fie de altii ca "X e Y" Dar asta nu inseamna ca veti muri cu convingerea asta de gat. Eu unul sunt convis ca dumnezeu nu exista. Dar, sunt dispus sa imi schimb opinia in momentul in care voi gasi dovezi in favoarea existentei lui ca fiind convingaoare. La fel, cand intru short pe EURUSD sunt convins ca pretul va scadea. Dar, sunt dispus sa imi schimb opinia in momentul in care pretul urca X pips adica destul cat sa imi atinga SL-ul. Voi nu faceti la fel? Sau voi intrati short desi credeti ca e foarte probabil ca pretul sa creasca? Trebuie sa fii convins ca pretul va scadea in fiecare moment in care deschizi un ordin short in piata. Trebuie sa ai convingerea asta. Altfel tranzactionezi la nimereala. Practic nici tu nu sti ce tranzactionezi. Trebuie sa fii convins de validitatea ideilor tale.

 

Ce vor Paul Rotter si altii sa zica prin citatul ala e ca trebuie sa fii dispus sa renunti la convingerile tale cat mai rapid. Unii oameni nu vor crede in Dumnezeu nici daca insusi mantuitorul va cobori din cer in fata lor. Altii nu vor renunta la credinta in Dumnezeu niciodata indiferent cate argumente contra le poti oferi. Asta e problema care trebuie evitata: transformarea unor simple convingeri de moment in credinte indubitabile. Deaia spune Rotter ca cu cat convingerea e mai puternica cu atat mai mare beleaua. Pentru ca cu cat e mai mare convingerea cu atat mai mult se apropie de credinta. Si credinta nu e buna deloc. In trading macar daca nu in general.

 

Colegul nostru forumist, Gigi, a fost convins ca pretul va sta peste 1.2 cand SNB a intervenit. Foarte bine. Ar fi fost o problema daca el inca ar fi fost convins de lucru asta si dupa ce pretul ar fi spart 1.2 si s-ar fi dus undeva la 1.0. Ar fi fost o problema daca el ar fi fost dispus sa riste 50% sau 80% din cont pentru convingerea asta. Ar fi fost o problema daca el ar fi refuzat sa considere dovezile impotriva convingerii sale.

 

Atata timp cat esti flexibil si esti dispus sa accepti rapid ca pur si simplu nu ai dreptate esti bine. Dar, daca nu esti flexibil si tii cu dintii de ideile tale chiar si cand contul tau e la -50% atunci nu mai esti bine.

Postat

@ Criodi

Asta cu Dumnezeu ca nu exista, ce sa zic esti prea mare si reprezinti tu ca fiinta foarte mult din acest Univers. Se pare ca ai raspuns la toate intrebarile. Ai grija te rog cu afirmatiile legate de Dumnezeu. Esti un ZEU. BRAVO

Postat

@ Vaxx

Esti ironic doar pe baza faptului ca ai convingeri diferite de cele ale lui Criodi in materie de religie. El a incercat doar sa puncteze un aspect psihologic legat de convingeri, si de modul in care ne poate afecta in trading nevoia sentimentului de a avea dreptate intotdeauna (mai in amanunt in topicul cu emotiile, daca nu ma insel).

@Criodi

Nassim Taleb este inca destul de controversat in lumea financiara, pe de o parte si pentru ca argumentele lui invalideaza o mare parte din paradigmele actuale de pe piata (paradigme ce scartaie vizibil din 2007 incoace). Sa fim seriosi, daca acceptam ceea ce spune, dintr-o data invalidam utilitatea statisticii, econometriei, modelarii si celorlalte moduri de aplicare a modelelor matematice in finante. Practic, pe modelele astea se bazeaza toata industria financiara. Nu vorbim aici de mici traderi ca noi, care incearca sa patrunda prin zona de retail si sa ciupeasca cate ceva... ma refer la trilioanele de dolari de instrumente financiare OTC create si multiplicate de alde Goldman Sachs, JP Morgan Chase, Morgan Stanley, Barclays etc. O intreaga industrie (care, nu prin coincidenta, e cea mai puternica de pe planeta) lupta impotriva detractorilor modelelor cantitative: fara ele, nu ar avea ce sa foloseasca in loc; in acelasi timp, majoritatea insiderilor industriei continua sa creada sincer in folosirea modelelor ca si pana acuma. Momentan, paradigma din industrie e cea a perfectionarii modelelor: mai multe variabile, mai multe rezultate posibile (outcome, vreau sa zic, nu stiu traducerea exacta), pentru a acoperi o plaja mai mare de posibilitati. Cand o sa se trezeasca oare, si or sa-si dea seama ca atata timp cat cunoasterea noastra nu e completa (si nici nu stiu daca asta ar fi posibil, nici macar la nivel teoretic), modelele alea sunt aproape egale cu 0?

 

Cum ziceai tu, e vorba si de convingere. Gandeste-te ce soc pt un om care timp de cateva zeci de ani a crezut intr-un lucru (da, cam greu de imaginat perioada asta de timp, amandoi avem 19 ani Posted Image ) si apoi lumea exterioara nu se mai potriveste, dintr-o data, cu imaginea pe care si-o formase in minte. Cel mai bun exemplu ar fi Alan Greenspan, fostul sef al Rezervei Federale, care multi ani a facut tot posibilul sa relaxeze reglementarile pietei, crezand ca aceasta va deveni mai eficienta. Dupa cum stim, nu s-a intamplat chiar asa (ba chiar deloc), si cand a fost tras la raspundere in fata Congresului American in 2008, nici nu stia ce sa spuna decat "Nu am crezut vreodata ca participantii la piata vor gresi intr-o asemenea masura". Pun punct pe "nu credeam".

 

Apropos, ai citit si Black Swan?

Editat de Alssex J.

Postat

Colegul nostru forumist, Gigi, a fost convins ca pretul va sta peste 1.2 cand SNB a intervenit. Foarte bine. Ar fi fost o problema daca el inca ar fi fost convins de lucru asta si dupa ce pretul ar fi spart 1.2 si s-ar fi dus undeva la 1.0. Ar fi fost o problema daca el ar fi fost dispus sa riste 50% sau 80% din cont pentru convingerea asta. Ar fi fost o problema daca el ar fi refuzat sa considere dovezile impotriva convingerii sale.

 

Atata timp cat esti flexibil si esti dispus sa accepti rapid ca pur si simplu nu ai dreptate esti bine. Dar, daca nu esti flexibil si tii cu dintii de ideile tale chiar si cand contul tau e la -50% atunci nu mai esti bine.

 

Intradevar, as fi renuntat la convingerea mea daca 1.1880 era atins, unde am pus stopurile. Dar analiza mea estima o probabilitate sub 10% sa se intample asa ceva in urmatoarele luni daca cineva nu iese din euro, si atunci am riscat 50% din cont pe asta. Ca in poker, cand ai full in mana te duci all in, chiar daca uneori o sa ti-o iei pt ca altcineva are careu. Pt ca acea pierdere o sa fie compensata de celelalte castiguri in situatii similare.

 

De altfel, in Market Wizards sunt mai multi baieti care spun ca atunci cand astrele sunt super-aliniate in favoarea ta, trebuie sa pariezi big. Evident, totul se bazeaza pe calitatea analizei. Dar in cazul meu era simplu - trebuia sa am incredere doar in acel comunicat, care dpdv psihologic era scris si folosea limbajul unui om disperat, cu spatele la zid, atacat de o gasca de mafioti, dar care are o bomba la el. Si atunci ameninta ca daca aia nu cedeaza detoneaza bomba, pt ca oricum nu mai are nimic de pierdut. Asta a facut SNB-ul. In cazurile astea analiza e simpla, dar din pacate pt noi astfel de situatii apar foarte rar (odata la multi ani).

Postat

Toti aveti dreptate, in sensul ca se poate si cu ajutorul statisticii, si se poate foarte bine si "discretionar".

 

Ce au in comun amandoua abordarile ? ..dupa parerea mea : faptul ca nu exista "random walk" ! Nu vreau sa par arogant si sa infirm o teorie a unor persoane fara indoiala mai pricepute ca mine in finante sau matematica/statistica, fac aceasta afirmatie ca urmare a nenumaratelor lecturi din ultimul timp despre "chaos theory" o stiinta exacta, dupa parearea mea stiinta prin definitie.

 

In cei mai simpli termeni teoria haosului studiaza fenomene de o complexitate infinta si desi recunoaste limtele actuale ale omului si a masinilor construite de el in prezicerea acestor fenomene, avanseaza teoria ca lucrurile in natura/univers sunt prea complexe pentru a putea fii analizate prin reductionism, si nu doar din cauza limitari puterii de calcul pe care o avem ci pur si simplu pentru faptul ca abordarea este gresita.

 

Fenomene complexe precum vremea si bineinteles subiectul discutie noastre finantele, se incadreaza perfect in materia pe care aceasta stiinta o studiaza. Pentru cine are timp va asigur ca subiectul este vast si nu mi-ar ajunge un post intreg doar pentru link-uri, dar nu asta e intentia mea, ci aceea de a sublinia ca in orice lucru din natura care pare intamplator exista faimoasa relatie cauza-efect si mai mult decat atat, indiferent de complexitatea unui sistem el este intotdeauna alcatuit din anumite elemente de baza nereductibile in alte elemente. Pe aceasta tema cautati "fractali" chiar daca si acesta in sine e un subiect complex.

Pentru cine are timp de asemenea foarte pe scurt si de folos : http://en.wikipedia.org/wiki/Emergence

Iar cine are timp si vrea sa inteleaga mai bine http://www.youtube.c...v%3D_njf8jwEGRo

 

Concluzia este ca desi fraza "un fluture in china poate cauza o furtuna in america" este total adevarata, studiul fenomenlor complexe pe caile convetionale este sortita inevitabil esecului. DAR ! ..dar asta nu inseamna ca orice fenomen, indiferent de complexitatea lui nu poate fii studiat si inteles pe alte cai. Este cu siguranta si cazul pietelor de orice natura. Complexitatea este sporita datorita interventiei umane, care la randul ei este de o complexitate imensa si este o lume intr-o lume, insa, asta nu inseamna nimic !

Deci atata timp cat aleatorul nu exista (ci este mai degraba pentru noi ca oameni o problema de timp si calcul), rezulta ca exista fara indoiala anumite tipare care se repeta si care la randul lor formeaza alte tipare in sens de infinit mare sau infinit mic (macroscopic/microscopic).

 

Sincer nu sunt in stare deocamdata sa ma pronunt daca recunoasterea acestor tipare poate fii facuta mai eficient cu ajutorul creierului uman care are o putere foarte mare sau cu ajutorul instrumentelor statistice.

Avand in vedere greselile de judecata si interpretare la care este supus creierul si faptul ca acesta este prin definitie plin de prejudecati fiind in continua dezvoltare si reordinare a conceptelor/ideilor, tind sa cred ca instrumentul statistic avand ca atuu precizia matematica a calculatoarelor care nu lasa loc interpretarilor, in combinatie cu capacitatea umana pentru inovatie care lipseste masinilor ESTE cea mai plauzibila cale da a intelege ceva din imensa complexitate a pietelor de capital.

 

Ca o gluma serioasa, citeam undeva referitor la creier "many people think they are thinking when they are really rearranging their prejudices" si despre AT ceva de genul: "este ca si cum ai incerca sa conduci o masina privind in oglinda retrovizoare". Deci lupta trebui dusa impreuna Posted Image

 

Nassim Taleb mai are o carte Black Swan a carei tema principala este neputinta omului in fata evenimentelor "intamplatoare". Acum depinde ce inseamna pentru el "intamplatoare". Da, sunt de accord, pentru noi oamenii sunt cu adevarat intamplatoare, insa pentru cineva sau ceva care e peste tot, nimic nu e intamplator !! Eu nu ma incumet sa zic ca nu exista Dumnezeu, caci de asta s-a inventat cuvantul agnostic Posted Image ...numai bine !!

Editat de funkagenda

Alătură-te conversației

Poți posta acum și să te înregistrezi mai târziu. Dacă ai un cont, autentifică-te acum pentru a posta cu contul tău.

Vizitator
Răspunde la acest subiect...

Navigare recentă 0

  • Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.