Salut

Recent am fost atras de reclamele online,chiar foarte insistente, care promoveaza un sir lung de brokeri forex in Romania.

Dar, cunoscind cite ceva despre statistica si despre teoria probabilitatilor, inainte de a-mi deschide un cont real am analizat perechea EURUSD pe ultimul an.

Concluzia e ca valorile sunt perfect aleatorii deci implicit orice strategie bazata doar pe valorile anterioare care sa dea indicatii despre evolutia viitoare nu va conduce la cistig pe termen lung.

Poate gresesc, dar exista o cale simpla sa ma contraziceti : exista cineva pe forum sau stiti pe cineva care cel putin cistiga in mod constant pe Forex ?( am zis "cel putin" pentru ca teoretic daca cineva aplica o strategie care duce la cistig ar fi trebuit ca intr-o perioada rezonabila sa fie suficient de bogat ca sa nu-si mai bata capul cu acest forum)

Repet concluzia este valabila doar pentru EURUSD si fara a folosi informatii economice sau politice externe Forexului.

 

Toate cele bune

Croco

fiecare isi alege propria metoda de a investi. value investing, ce face buffet nu mi se potriveste mie. sa faci tranzactii 1 data pe an nu mi se pare o chestie foarte tare pentru ca daca esti slab la asta o sa aflii peste mult timp. in schimb un sistem de trading poti sa il testezi backtest si forward test si in 2 luni ai terminat cu el. vei stii daca e bun sau nu.

@ croco

 

Piata nu este random. Poti diferentia un grafic real fata de unul fabricat(sa zicem printr-un generator brownian) analizandu-l printr-un model de tip arch(sa zicem) si apoi identificand acele clustere de volatilitate.

In plus, daca compari un grafic generat printr-o distributie gausiana normala, atunci el va fi diferit fata de unul de pe pietele reale pentru ca... pe pietele reale, pot aparea acele fat tails. Deci depinde de ce generator te folosesti.

 

Ai intuit bine partea cu analiza fundamentala. Daca am inteles bine, esti la inceput... vrei un sfat?(am cativa ani buni:) ). Axeaza-te pe analiza fundamentala. Motivul ? Datele macroeconomie au inertie! Pietele financiare sunt conduse de sentimentul de piata, iar sentimenul de piata, in cea mai mare parte e condus de fundamente. Citeste de mai multe ori pana ce intelegi ce am vrut sa zic.

 

Bineinteles, si patternurile matematica au... un fel de inertie, mai de graba le-as numi persistenta. Acuma depinde la ce te pricepi mai bine.

 

Referitor la analiza tehnica... nu comentez nimic.

 

Pe de alta parte, poate te intereseaza tradingul de tip quant. Exemplu ? Renaissance Technology, cel mai celebru hedge fund din industrie. Ce implica quantitative trading-ul ? Matematica foarte avansata.

 

 

@lamishto

 

Ai spus de sima... sa fim seriosi. Chiar il ia in considerare cineva pe domnul acela? Mie mi-a lasat tot timpul impresia ca nu este un profesionist.

E irelevant oarecum warren, el cam de la inceput a fost un investitor de buy and hold(e posibil sa ma insel totusi). Si apoi a trecut in domeniul asigurarilor. Din cate stiu, fondul lui, berkshire e mai mult acuma axat in domeniul asigurarilor.(din nou, e posibil sa ma insel).

Deci fondurile care fac trading "tehnic", nu fac prin analiza tehnica, ci quantitative(...diferite pattern-uri... corelatii, arbitraj statistic... and so on). Sau... poti vedea analiza tehnica ca o pseudo analiza a quant. Ce stim in trading? Nimic pseudo in gandire nu merge, trebuie sa excelezi, mult creier, nimic simplu, KISS e... pentru naivi, si Darwin ar face un paper grozav daca ar mai fi trait sa prinda vremurile noastre:)

 

Concluzie, piata nu este random, daca ar fi fost random... atunci nici un fond nu ar fi putut extrage profit ani la rand(cu un an sau 2 pe minus eventual) prin simplul fapt ca... nu poti prezice niste valori random ! (deci sunt random, adica chiar random).

Editat Ianuarie 10, 201213 ani de Federleicht

@Federleicht pe cristian sima eu il apreciez destul de mult. a fost olimpic la matematica si este profesor de statistica la baza . mai stiu ca si-a facut cateva milioane speculand inca din anii 90. stiu ca foloseste analiza fundamentala + modele matematice pentru tranzactii.

Editat Ianuarie 10, 201213 ani de lamishto

M-am uitat pe graficele aleatoare respective.

Dpdv matematic, cum schimbarea de pret are o distributie uniforma si iei in calcul un dezavantaj al costurilor de tranzactionare, orice strategie s-ar dovedi pierzatoare pe termen lung.

 

Graficele respective aproape arata real. Daca ar fi dupa mine, as baga inca o conditie de volatilitate, in care sa se mareasca(2x, 3x) deviatia standard cu o probabilitate de 5%. Am vedea si noi niste chestii mai realiste. Asa par niste grafice "blegi".

@lamishto

 

Ok, atunci ar trebui sa se lase de aparut la televizor, ca nu prea lasa o impresie corecta despre el. Defapt ce am gasit foarte .... ciudat la el, e faptul ca e cam transant. Fara suparare, dar imi aduce aminte de un anumit becali. Si in plus face predictii .. dar in acelasi timp le si neaga, e cam incoerent, sincer, nu stiu exact ce vrea el sa dovedeasca.(o fi o persoana orgolioasa... stii cum e.. ). Dar un trader adevarat nu face predictii !

 

 

totusi, te rog sa ma lamuresti. Ai scris " daca nici cristian sima si nici celebrul warren buffet nu investesc in forex fundamental pentru ca li se pare un urias joc de noroc" si in postul asta ultimul... ai scris " stiu ca foloseste analiza fundamentala +... "

Pana la urma cum e?

@Federleicht stiu ca investeste in principal in indici bursieri si in bursa pe diferite segmente. fara forex. lui i se pare ca unul care se apuca de forex este un gambler de forex si nu investitor.

Editat Ianuarie 10, 201213 ani de lamishto

@lamishto

Serios? Chiar asta a spus? Lucrul asta imi intareste si mai mult ideea precum ca ... nu e profesionist. Pietele financiare nu prea pot fi diferentiate asa cum le diferentiaza el. Deci de acuma sa schimb canalul si mai repede cand il mai vad pe la tv : ) . Plus ca poti fi investitor si pe currenci. Nu exista doar speculatori.

Editat Ianuarie 10, 201213 ani de Federleicht

@Federleicht

piata in ansamblul ei intradevar nu este random, dar daca ne bazam doar pe analiza tehnica asta inseamna ca trebuie sa prevedem evolutii viitoare in functie de evolutiile trecute

ori, cel putin in cazul EURUSD parerea mea este ca setul de date este suficient de aproape de un set de date aleator=> ar trebui acordata o importanta mai mare analizei fundamentale

din pacate pregatirea mea e de inginer - economia nu mi-a placut niciodata - asa ca voi incerca in continuare folosirea analizei tehnice, dar ma voi orienta catre stock market

aceeasi metoda pe care am descris-o la inceputul postului am aplicat-o azi la MSFT . rezultatul e foarte interesant , statistic am obtinut

probabilitatea de scadere cu 10 pipsi/probabilitatea de crestere cu 100 pipsi =5.09

probabilitatea de crestere cu 10 pipsi/probabilitatea de scadere cu 100 pipsi =5.6

in ambele cazuri ar fi trebuit sa dea 10 si valoarea rezultata e putin mai mult de jumate ( la EURUSD valoarea era apropiata de 10)

in mod clar trag concluzia ca valorile NU SUNT DELOC ALEATORII

in mod clar un indicator folosit pe MSFT imi va da indicatii bune

ramine sa gasesc un broker care tranzactioneaza si MSFT , conteaza mult si valoarea spred-ului ( cred ca e imens fata de cel de pe EURUSD) si sa fac calculele tinind cont si de aceasta valoare

@croco

 

Nu cumva piata de actiuni e biased? Intr-un fel spus.

Lucrul asta nu afecteaza analizele pe care le-ai facut ?

Eu iti recomand sa te bagi pe qunatitative trading, nu analiza tehnica.

Cineva a facut un experiment mai demult si a trimis mai multe chart-uri la niste analisti tehnici cu cerinta de a deosebi intre cele reale si cele false.

 

Cei mai multi nu au reusit. Unii insa erau la curent cu fenomenul de clustering al volatilitatii si au aplicat un GARCH pe date si au separat chart-urile reale pe baza asta. Dar (cum ar vrea Adi.M), cel care a facut testul se astepta la asta si a introdus si cateva chart-uri false cu volatilitate variabila si i-a pacalit si pe astia.

 

Eu cred ca doar analiza quant sau fundamentala funtioneaza. A se vedea Renaissance

T (cum spunea feder) pt quant sau BlackRock pt fundamentala.

 

Cele mai mari succesuri pana acum le-am avut pe trading contrarian atunci cand sentimentul intr-o piata a ajuns la success. De ex:

 

http://dl.dropbox.com/u/190212/public/drudge_usdjpy.png

 

Incerc si pe quant, dar matematica e un pic peste mine. De ex acum incerc sa construiesc un EUR/USD sintetic dintr-un basket de alte perechi care sa fie cointegrat cu EUR/USD real pt ca sa fac pair trading pe ele. Dar ce am obtinut pana acum inca nu este suficient de stabil.

 

Sima povestea la TV cum a vrut sa lucreze pt Soros, si ala l-a intrebat daca a pierdut pana atunci un milion de USD, Sima a spus ca nu, si Soros a spus ca asta inseamna ca inca nu e suficient de experimentat pt a juca banii clientilor. Iar firma lui, WBS, printre altele se ocupa cu tradingul valutelor.