16 replies to this topic

[Proximus]

 

-continuarea perioadei trending este mai improbabil decat o reversiune/retracement, insa durata trendului este nedeterminat si poate tine cat vrea el (din acest motiv HEDGINGUL FARA STOPLOSS E NEBUNIE )

 

Aceasta analiza a fost facuta pe EUR/USD, celelalte perechi se comporta altfel.

 

Opinii?

Nu inteleg ce vrei sa spui cu hedging pe acelasi instrument. Pentru ca daca deschizi 1 lot buy 1 lot sell in acelasi timp si le inchizi in acelasi timp pierzi spreadul si timpul degeaba. Se anuleaza reciproc.

 

Minus pierzi spreadul de 2 ori.

 

Ma refeream la videourile de pe youtube unde vezi niste "profesionisti" cum fac ei hedging fara stoploss.Stau acolo si iti explica in 30 de minute ce sistem de minune au si cum tranzactioneaza ei fara SL.Nu pun ordinele in acelasi timp ci dupa high/low-ul unei range,dar fara SL.E o nebunie totala, dar mai ciudat e faptul ca strategia lor chiar merge , in situatii ranging desigur, insa ei sunt prosti si nu-si dau seama,( ca protrivit cercetarilor mele trendul poate tine vesnic),  ca daca nu au destul capital sa supravietuieasca un trend in minus margin callul va fi soarta acestor strategii

Chiar daca sunt norocosi, un drawdown la equity sub 50% a balantei, nu e un lucru foarte intelept.

 

Problema e ca strategia merge numai fara stoploss, insa daca nu pun stoploss margin callul va fi inevitabil, e o metoda LOSE-LOSE pana la urma.

Edited by Proximus, 16 March 2014 - 09:34 PM.

[Proximus]

Apropo , un exemplu foarte bun pentru trendul foarte lung este perechea MXN/JPY:

 

 

sau pe EUR/USD niste exemple mai semnificative:

 

 

Daca cineva ar fi avut un ordin opus trendului in aceste situatii nar mai gasi hedgingul fara SL o strategie minune.

[Tim_isoara]

 

Minus pierzi spreadul de 2 ori.

 

Ma refeream la videourile de pe youtube unde vezi niste "profesionisti" cum fac ei hedging fara stoploss.Stau acolo si iti explica in 30 de minute ce sistem de minune au si cum tranzactioneaza ei fara SL.Nu pun ordinele in acelasi timp ci dupa high/low-ul unei range,dar fara SL.E o nebunie totala, dar mai ciudat e faptul ca strategia lor chiar merge , in situatii ranging desigur, insa ei sunt prosti si nu-si dau seama,( ca protrivit cercetarilor mele trendul poate tine vesnic),  ca daca nu au destul capital sa supravietuieasca un trend in minus margin callul va fi soarta acestor strategii

Chiar daca sunt norocosi, un drawdown la equity sub 50% a balantei, nu e un lucru foarte intelept.

 

Problema e ca strategia merge numai fara stoploss, insa daca nu pun stoploss margin callul va fi inevitabil, e o metoda LOSE-LOSE pana la urma.

 

Proximus acesta nu e hedging este  o strategie de trading in range.Ai top ul rangului si bottomul rangului. sell 1 lot la top si pui un buy limit order de 2 loturi la bottom.Cand  ajunge la bottom limit orderul iti inchide 1lot sell si ramai cu 1 lot buy.

La top pui un sell limit 2 lot care inchide lotul pe care l-ai cumparat si ramai cu 1 lot sell .....si tot asa cat tine rangeul si atunci incasezi prima pierdere cand iese din range.

Edited by Tim_isoara, 16 March 2014 - 10:06 PM.

[Proximus]

Proximus acesta nu e hedging este  o strategie de trading in range.Ai top ul rangului si bottomul rangului. sell 1 lot la top si pui un buy limit order de 2 loturi la bottom.Cand  ajunge la bottom limit orderul iti inchide 1lot sell si ramai cu 1 lot buy.

La top pui un sell limit 2 lot care inchide lotul pe care l-ai cumparat si ramai cu 1 lot sell .....si tot asa cat tine rangeul si atunci incasezi prima pierdere cand iese din range.

 

Nu conteaza cum se numeste metoda, problema e cu absenta SL-ului.Daca faci asa cum spui tu ai o sansa mai mare sa primesti un "STOPHUNT", fiindca daca pui SL peste range la ordinul sell, pretul are o tendinta sa sparga rezistenta cu un high de o singura candela doar, insa e de ajuns sa vaneze stopul unor fraieri care isi pun SL fix pe rezistenta sau in apropierea lui.

 

Desigur nu ai de unde sa stii cat de mare va fi spikeul, doar daca nu ai acces la informatii LV3, deci evitarea unei SL este logic, dar pe termen lung fatal pentru cont.O alta solutie poate fi un RR mic de 1:4 ,1:3 dar asta nu va fi profitabil, pentru ca nu compenseaza pentru breakouturi sau a continuarilor de trend

 

Iar limit orderele mie numi plac, daca chiar nu ai timp sa monitorizezi chartul mai bine folosesti stop-orders, ca limite-ul presupune ca pretul se va inversa, care nu e intotdeauna cazul.

Iar in exemplul de mai sus, e greu si cu stop orders, ca spikeurile alea sunt greu de ocolit.

Edited by Proximus, 17 March 2014 - 08:40 AM.

[gigi]

Mie rusine sa recunosc, dar am fost si eu un "hedger" candva la inceput. Nu reuseam sa inteleg de ce toata lumea spune ca e o prostie, si ca poti replica acelasi lucru fara hedging. Dar pe sistemul, cand toata lumea iti spune ca esti beat, te culci, m-am pus cu un caiet in fata si m-am chinuit o ora pana m-am prins care e smecheria.

 

Ca sa ma autocitez din 2009:

 

I have also though about this, since the professional platforms don't seem to have this feature. I have also read that being hedged is equal to being flat, but I don't understand something. Maybe you can explain it to me.

Let's assume we are in a range bound market. The pair moves between 100 and 200. Now it's in the channel middle, at 150, and I have no idea in which direction it will go. I open two opposite positions - both long and short. When the pair will hit 100, I close the short position. Then I wait until it moves to 200 and close the long position. 100 points profit. How do I do this without hedging? I tried a few possibilities on paper but could not figure it out. It looks that if I only open one position with the wrong direction, I will make only 50 points in that cycle. What am I missing? Note that I want to open a position in the middle of the channel, not at S/R

 

 

I will not close both positions at the same time. In that case you are right, it doesn't make sense.

I'm talking about this kind of strategy. You are right, it would be better to enter at one end, but you say that you can do the same thing without using a hedging feature, so it shouldn't matter where I want to enter the market.

 

 

 

[Tim_isoara]

Nu conteaza cum se numeste metoda, problema e cu absenta SL-ului.Daca faci asa cum spui tu ai o sansa mai mare sa primesti un "STOPHUNT", fiindca daca pui SL peste range la ordinul sell, pretul are o tendinta sa sparga rezistenta cu un high de o singura candela doar, insa e de ajuns sa vaneze stopul unor fraieri care isi pun SL fix pe rezistenta sau in apropierea lui.

Metoda are si SL este chiar o metoda doar pentru RANGE

Acum iti dau un exemplu ce zice teoria.

Ai un range de 30 pips deci vinzi sus cumperi jos.la fiecare miscare faci 26 de pips .

daca face de sus jos sus ai 3 miscari a 26 egdl 78 pips.

 

In afara rangului pui sus un limit order la jumatatea  distantei cat are rangeul adica 15pips sau egal cu rangul adica 30 pips.

                          si pui jos un limit order la jumatatea  distantei cat are rangeul adica 15pips sau egal cu rangul adica 30 pips.

Aceste 2 ordine iti inchide lotul pe care il ai cand face breakout din range.deci esti asigurat in orice parte face break. apoi anulezi ordinul limita ramas. Nu ai SL ai Limit order care iti inchide pozitia.

dacaai 2 miscari in range ia 56 pips minus 15 sau 30 pips unde alegi sa pui limit order pentru inchdere,Ai inteles ?

[Proximus]

Deja stim care e problema in rangeour daca nu punem stop, acuma hai sa vedem care e problema daca punem stop.

 

 

Uitati un range excelent pe E/U, din primele 2 candele deja putem stabili minima si maxima rangeului, care sunt lowul si highul primelor 2 candele.

 

Strategia e foarte simpla, sell cand pretul atinge top-ul si buy cand bottom-ul.

 

Problema e cu pozitionarea stopului, ca daca punem un SL peste sau sub S/R trebuie sa avem grija ca SL sa fie destul de larg incat spikeurile sa nu il atinga, dar si sa nu fie prea larga, pentru a avea un risc mai mic.

 

E foarte greu sa calibrezi SL sa fie la un nivel optim, si de aceea eu nu fac trading in range-uri.Prefer trendurile