Urmaresc de ceva vreme sectiunea forex a acestui forum. Imi place. Toata lumea e amabila, dornica sa ajute. Tuturor incepatorilor li se spune sa foloseasca SL si sa citeasca, pentru ca forexul nu e usor si daca nu ai carte nu ai parte. Asta mi se pare corect, forexul e un business care poate fi foarte profitabil si e absurd sa astepti rezultate bune fara a investi in pregatirea ta.

 

Pe de alta parte, cand vine vorba de discutii concrete... pauza. Vad ca a mai existat un thread care isi propunea sa analizeze evolutia cursului, dar a murit repede, dupa cateva posturi in care opiniile exprimate nu erau sustinute de nimic.

Inca nu am reusit sa gasesc posturi de genul "vreau sa fac asta pentru ca...", "am facut tranzactia asta pentru ca... si rezultatul a fost asta.... deoarece...". De ce? Poate ca multi pleaca de la ideea ca 90% pierd in forex, si atunci e mai bine sa existe cat mai multi "neinformati", in felul asta ne cresc noua sansele de castig... Sau poate e mai bine sa pastram o atitudine condescendenta, putin misterioasa? Vorbim ambiguu, numai la timpul trecut (sapatamana trecuta am castigat 10 milioane de pips) si ne castigam imediat o pozitie de "guru"...

 

Ma gandesc sa incerc o alta abordare. O sa postez charturile mele, modul in care le interpretez, tranzactiile pe care le deschid si rezultatul lor. De ce? Pentru ca oricum fac asta pentru mine, in fiecare sfarsit de saptamana. Daca va fi de ajutor si pentru altcineva, cu atat mai bine.

Pe cat se poate, in masura timpului pe care il am (nu sint trader full time, am un servici care imi ocupa destul de mult timp si incerc sa am si o viata personala) o sa incerc sa postez update-uri cat mai aproape de realtime.

Toate tranzactiile la care fac referire sint cu bani reali. Deciziile le iau pe baza graficelor de 4 ore, in concordanta cu TF mai largi. Tranzactiile la care potentialul profit e mai mic de 100 pips vor fi in general ignorate. O tranzactie poate dura cateva zile.

Pentru inceput o sa postez mai multe grafice, unele din ele zoomed-out mult, pentru a avea o vedere de ansamblu asupra pietii.

 

Perechile urmarite sint: eurusd, gbpusd, usdchf, usdjpy, gbpjpy, eurchf si audusd. Deocamdata cred ca e suficient, vom vedea daca e cazulsa mai adaugam.

 

Disclaimer: Pe banii lui, fiecare face ce vrea. Inainte sa faceti o tranzactie, incercati sa va formati propria parere. Nu sint responsabil daca o sa pierdeti bani, daca o sa pierdeti timpul, daca o sa va doara ochii de la monitor, etc.

 

Post editat 30/04, 15:46. Motiv: adaugat textul de culoare albastra

Cred ca gbpusd poate sa ofere posibilitatea unor tranzactii frumoase.

In ultimele zile gbpusd a continuat sa aiba trend ascendent, miscandu-se in interiorul unui "canal". Pe graficul daily a trecut peste toate TL desccendente, peste MA 365 si peste maximul precedent, din septembrie 2005.

 

, dar fata de USD a ramas pe un trend ascendent, profitand de slabiciunea dolarului provocata de teama ca FED ar putea opri cresterea dobanzilor.

In delaratia de astazi, Bernanke a lasat de inteles ca desi in Iunie dobanda la usd nu va creste, exista totusi posibilitatea unor cresteri in lunile urmatoare, in functie de starea economiei si de nivelul inflatiei, pe care le vor urmari indeaproape. Aceasta declaratie a fost interpretata de majoritatea analistilor ca pozitiva pentru dolar, in sensul ca FED a lasat sa se inteleaga ca nu s-a terminat cresterea dobanzilor, asa cum se presupusese initial.

Imediat dupa declaratie, eurusd si gbpusd au avut un spike mic, urmat de o cadere destl de mare, apoi iarasi un spike, de data asta ceva mai puternic.

Eurusd a depasit cu 20 pips maximul zilei, iar acum se situeaza in jurul valorii de 1.2810, maximul inainte de declaratie.

Gbpusd s-a situat la 30 pips sub maximul zilei, iar acum pretul este 1.8662, la 65 pips sub maxim.

 

Momentan activitatea e destul de redusa, probabil si datorita orei. Nu pot inca sa imi dau seama daca a inceput corectia gbpusd, dar mi se pare ca sansele ca aceasta pereche sa se indrepte spre sud sint din ce in ce mai mari. In caz ca va avea close sub TL ascendent, cred ca exista oportunitatea unui short cu target 1.84 sau chiar 1.82 - 1.81

Alien, ma bucur ca ai inceput si tu sa scrii despre metoda ta, despre felul in care adaptezi boxplayul la stilul tau. Cam asa am inceput si eu, dar pana la urma nu a mai ramas nimic din boxplay. Cred ca pana la urma, asta se intampla cu fiecare trader, toti incepem cu o metoda sau un sistem descoperite de altcineva, cat mai apropiate de intelegerea noastra. Pe masura ce ne obisnuim cu sistemul respectiv incepem sa il adaptam la stilul si la necesitatile noastre, pana cand din sistemul original nu mai ramane aproape nimic, se transforma intr-un sistem nou.

Atunci cand povesteai despre distrugerea contului si despre praful de scarpinat pe mouse, am crezut ca vorbesti despre mine. Singura diferenta e ca la mine aparea dorinta de a inchide inca de la 30-40 pips.

 

LazyPawn, multumesc pentru aprecieri. Exact pentru motivele spuse de tine am inceput acest thread.

Ai spus: "Concluzia personală - nu lăsaţi strategia de ieşire la inspiraţia de moment, sau intuiţie. Nu merge. Verificaţi prin backtesting, şi forward testing pe demo, şi determinaţi cea mai profitabilă variantă pe termen lung."

Crezi ca forward testing pe demo e intotdeauna relevant?

Inainte sa fac praf primul cont (sper sa fie si ultimul), am testat aceeasi strategie pe demo. Rezultat: de la 200 la peste 5000 in 2 luni, mergea asa bine ca devenise rutina, era aproape boring. Pe real, am rezistat ca si Alien, aproximativ o luna si jumatate, cu toate ca era aceeasi metoda. E adevarat, brokerul nu permitea prea multa flexibilitate in ceea ce priveste marimea loturilor, dar nu cred ca asta a folst principalul motiv, ci lipsa de disciplina si stressul, care se amplificau reciproc.

Nu neg ca testarea pe demo e buna, dar parerea mea este ca e eficienta intr-o singura situatie: cand deja esti profitabil pe un cont real si reusesti sa iti mentii calmul si sa iti controlezi perfect emotiile. De abia atunci poti sa testezi cu adevarat o strategie pe demo, pentru ca esti sigur ca o poti aplica la fel de bine si pe un cont real. Ce parere ai?

Ceea ce ai spus despre SL e foarte interesant. Am obsevat ca de multe ori e mai greu sa mut un SL decat sa gasesc o intrare buna.

Crezi ca ai putea sa postezi cateva exemple?

Forward testing pe demo este relevant, cu două condiţii: să fie făcut de un trader care are deja o experienţă cât de cât semnificativă pe live, şi să fie făcut o perioadă îndelungată. Prima condiţie este foarte importantă, aşa cum am realizat cu toţii când ne-am apucat de tranzacţionat bani adevăraţi, şi am buşit conturi (unii mai deştepţi conturi mici, alţii mai prostalăi, aşa ca mine, conturi mari). Motivele sunt cele cunoscute, money management catastrofal, psihologie neadecvată, emoţii etc. A doua condiţie este necesară pentru a acumula suficiente date în diferite tipuri de piaţă, şi astfel a trage o concluzie validă asupra rentabilităţii strategiei respective. Unii spun o lună, Elder spune minimum 3 luni. Gândiţi-vă ce se întâmplă dacă cineva tocmai a pornit la testarea unei strategii de tip trend following acum câteva săptămâni, pe demo, prinzând actuala mişcare dollar bearish în toată splendoarea ei. Individul respectiv crede că are un sistem dumnezeiesc, şi ulterior, peste 1 lună, când piaţa intră în una din obişnuitele perioade de ranging şi choppy trading, tocmai bine când omul lucrează pe real cu sume mari, îşi face praf contul.

 

Să vă spun ce se petrece, legat de stop-lossuri (din experienţa proprie şi din relatările altora). Să presupunem că sunt tentat de o oarecare strategie bazată pe elemente tehnice, uşor de cuantificat. Când indicatorii XZY au cutare valori aş deschide o poziţie de tip buy (long). În primă fază, evident, mă uit pe grafice să văd cam ce performanţe ar fi avut această strategie pe date istorice. Pentru simplitate, să presupunem că îmi aleg un target de 50 şi un SL de 50. Observ că din 100 de astfel de tranzacţii consecutive din trecut, 60 ar fi fost câştigătoare, 40 pierzătoare. Perfect.... deci strategia este profitabilă. Apoi mă apuc să o verific forward, pe un demo, şi mi se confirmă aşteptările, cam 6 din 10 sunt câştigătoare. Următorul pas - trec pe contul "serios". Ei bine, aici se poate întâmpla următorul fenomen: să am o serie proastă iniţială, sau aproape de debut. Evident că 6 câştiguri din 10 nu înseamnă că primele 10 au exact 6 câştigătoare. Distribuţia este întâmplătoare, şi doar la un număr mare de tranzacţii tinde către acel procentaj. Fiind vorba însă de bani adevăraţi pierduţi, mă doare, şi, dacă am tăria să nu renunţ de tot la strategie, caut să o îmbunătăţesc. Observ că unele pierderi pe care tocmai le-am suferit au fost iniţial în câştig cu 25 de pipşi înainte de a se întoarce şi a ajunge la -50. Şi atunci am ideea "genială" de a aduce o modificare strategiei: când ajung pe +20, mut SL pe breakeven. Sunt superîncântat de ideea mea, pentru că, nu-i aşa, "nu las un profit să se transforme în pierdere!". Ei bine, abia acum mi-am dat cu stângul în dreptul, ca să zic aşa. Problema este că din cele 60% câştigătoare, de fapt jumătate (adică 30% din total) ajungeau la +20, apoi la 0 sau chiar un mic minus, şi apoi spre target la +50. În testul făcut iniţial, acele 30% erau înregistrate cu 50 pipşi câştig fiecare, pe când acum vor fi toate stopate pe zero. Însă din cele care ajungeau să piardă, am salvat doar câteva.

 

Deci, înainte de ideea genială, aveam din 10 poziţii, în medie, 6 câştiguri de 50 de pipşi, şi 4 pierderi a câte 50. Total +100.

După ideea de mutare a SL pe breakeven la +20, s-ar putea să am aşa: 3 câştiguri de 50 de pipşi, 4 pe breakeven, 3 pierderi a 50 de pipşi. Total ZERO.

 

Deci ce-am făcut? Am transformat un sistem profitabil într-unul cu expectanţă zero. Nu mai vorbesc de modificarea şi mai catastrofală care o suferă sistemul în clipa în care, pentru a evita "durerea" din trecut, închid pe +20 fără a mai aştepta. Atunci am transformat sistemul într-unul cu target 20 şi SL 50, iar expectanţa lui va fi foarte probabil negativă.

 

Corect ar fi fost fie să rămân la strategia iniţială, şi să aştept ca la un număr mai mare de tranzacţii să ajung în sfârşit la proporţia dorită de 60%, fie, dacă schimb strategia, să o testez prima dată şi pe aceea, pentru a mă convinge că este mai profitabilă decât originalul.  

Ieri noapte am lasat 3 pending orders pe gbpusd:

 

short gbpusd @ 1.8595, SL 1.8627, TP 1.8425,

short gbpusd @ 1.8595, SL 1.8627, TP 1.8225,

short gbpusd @ 1.8595, SL 1.8627, TP open.

 

De dimineata le-am gasit activate, momentan sint la +38 fiecare

 

Am mai inceput niste tranzactii si pe usdchf si usdcad:

 

long usdchf @ 1.2247, SL 1.2190, TP 1.2350

long usdchf @ 1.2247, SL 1.2190, TP 1.2450

long usdchf @ 1.2247, SL 1.2190, TP open

 

long usdcad @ 1.1045, SL 1.1012, TP 1.1150

long usdcad @ 1.1045, SL 1.1012, TP open

 

Dupa ce se anunta GDP pt UE si dupa discursul lui Trichet, o sa vad daca e cazul de short eurusd.

Ultima tranzactie short gbpjpy nu arata prea bine, ami are aprox 25 pips pana la SL.

 

Shorturile gbpusd au ajuns la +50, asa ca am mutat SL la BE. Poate e prea devreme, dar sint short intr-o piata bull, asa ca mai bine sa ma protejez. Acum sint la +41

 

Long usdchf a ajuns la aprox +40, am urcat si aici Sl, nu la BE, ci la 1.2224 (-23 pips). Momentan se afla la +40

 

Long usdcad au mers mai prost la inceput, se apropiasera destul de mult de SL, acum se pare ca lucrurile au luat-o in directia cea buna. Momentan, +24.

In timp ce scriam postul precedent, lucrurile au inceput sa se precipite. Usdchf trecuse de +50 iar usdcad trecuse de +30. Sin acelasi motiv ca si la gbpusd (pentru ca merg impotriva trendului) am vrut sa ma protejez si am mutat toate sl-urile la BE.

gbpjpy a atins SL, am iesit cu +200.

gbpusd si usdcad - scratch.

Am ramas cu usdchf, momentan +35

usdchf: scratch

 

Se pare ca aceasta stire explica multe:

 

In the quarterly inflation report, the Bank of England indicated concerns that rising energy prices would put wider upward pressure on inflation with the headline rate pushing above the 2.0% target in the near term. Bank of England Governor King also expressed concerns over the level of house prices and consumer debt. In this environment, the bank will not want further speculative activity and there is likely to be a tightening bias on interest rates.

 

The bank, however, expects inflation to return to 2.0% next year and also downgraded short-term growth forecasts slightly due to below-trend consumer spending. At this stage, the bank is likely to aim for interest rate stability over the next few months even with the possibility of an increase from late this year.

 

In global terns, the UK monetary stance is unlikely to offer strong currency support. The run of favourable UK data has continued with industrial and manufacturing output rising 0.7% in March and this will certainly curb near-term Sterling selling pressure while reinforcing the case for short-term interest rate stability.

 

Deci BOE a lasat sa se intelega ca e posibil sa continue cu cresterea dobanzilor, la aflarea stirilor gbp a inceput sa se aprecieze, mi-a atins SL (nu a fost chiar scratch, am ramas cu 2+1+1 pips lol). Caderea usdcad nu stiu de ce a fost provocata, e posibil de slabiciune dolarului in raport cu gbp.

 

In urma cu 2 minute s-au anuntat statisticile privind retail sales si business inventories pt USA. Nu stiu rezultatul, dar cred ca a fost mult sub asteptari, usdchf se duce direct spre sud, asa ca am mai reusit un scratch.

 

E posibil sa inceapa din nou vanzarea masiva a dolarului? Nu stiu, dar o sa vedem. Deocamdata astept sa vad daca apare o alta oportunitate.

Dupa ce ultima tranzactie short gbpjpy a ajuns la SL, cursul a continuat sa creasca, MA8 si-a schimbat directia, acum indreptandu-se in sus.

Dupa ce pretul a trecut de regiunea 206.8-207.5 (unde cred ca a fost un suport, daca iau in considerare ce s-a intamplat acolo zilele trecute), am considerat ca e momentul potrivit pt a intra long.

 

 

Dupa ce gbpusd a inceput din nou sa creasca, a aparut o posibiltate frumoasa de long, pretul a reusit se intoarca in canalul format anterior si se puteau castiga aprox 200 pips. Din pacate, nu am intrat in aceasta tranzactie. Imi pare destul de rau, dar cred ca a fost mai bine asa. Nu am acordat multa atentie pretului dupa ce mi-a atins SL, exista posibilitatea sa incerc sa ma "razbun" pe piata, si asta putea sa aiba rezultate neplacute. Asa ca am preferat sa iau o pauza, sa nu mai uit ce se intampla decat mai tarziu. A fost prea tarziu...

Aceeasi situatie si in cazul eurusd si usdchf.

 

Tranzactiile long gbpjpy s-au terminat prin atingerea SL.

 

Am intrat prost si am pus SL intr-un loc prost ales. Daca era mai sus, pierderea era mai mica, dar crestea probabilitatea de a fi atinsa. Daca era mai jos , aveam sanse mai mari sa nu fie atinsa (nici nu ar fi fost), dar in cazul in care era atinsa, pierderea era mai mare.

Inainte de a intra in tranzactie am considerat ca precedentul suport, care acum s-a transformat in rezistenta, era intre 206.8-207.5 Ar fi trebuit sa pun SL sub aceasta zona, nu in mijlocul ei. Nu am facut-o pentru ca m-am gandit ca ar fi un SL prea mare... si am uitat de regula care spune ca daca ti se pare ca tranzactia necesita un SL prea mare mai bine nu intri sau mai astepti. Nici nu am asteptat, nici nu am renuntat, iar SL-ul cred ca l-am pus in cea mai prosta zona posibila. Acum (cu mintea de pe urma ) ma gandesc ca daca as fi avut posibilitatea, exact in acea zona as fi incercat sa fac stop hunting. Nu stop hunting in sensul ca brokerul (oanda, in cazul de fata) ar fi manipulat pretul pentru a-mi atinge mie SL, ar fi ridicol. O discuti interesanta despre acest tip de stop hunting gasiti aici.

 

In cazul de fata, cred ca SL-ul meu a fost chiar in mijlocul "campului de lupta" dintre taurii care au preluat controlul incepand de la 205.5 si ursii care erau short de la 210-211 si incercau sa impinga pretul in jos pentru a-si proteja SL-urile. Pana la urma taurii au castigat, pacat insa ca nu mai sint si eu printre ei.

 

Primele doua saptamani ale lunii nu au fost prea rele, pana acum balanta este de +906 pips, dar nu sint multumit. Am pierdut ocazia de a vinde usd contra eur, gbp, chf, yen, cu toate ca am vazut de la inceput ca dolarul e slab si se depreciaza in raport cu toate celelalte. De ce? Pentru ca nu am crezut ca vanzarea dolarului o sa dureze asa mult, si am asteptat o corectie pentru a intra in tranzactii. Corectia nu a venit iar eu am stat pe margine in timp ce trendul continua in forta. Nici acum nu am curaj sa vand usd, posibilitatea unei corectii mi se pare prea mare.

 

Trebuie sa ma mai gandesc la ce spunea Livermore:

They say you never grow poor

taking profits. No, you don't. But neither do you grow rich

taking a four-point profit in a bull market.

Where I should have made twenty thousand dollars I made two

thousand. That was what my conservatism did for me. About the

time I discovered what a small percentage of what I should have

made I was getting I discovered something else, and that is that

suckers differ among themselves according to the degree of

experience.

The tyro knows nothing, and everybody, including himself,

knows it. But the next, or second, grade thinks he knows a great

deal and makes others feel that way too. He is the experienced

sucker, who has studied not the market itself but a few remarks

about the market made by a still higher grade of suckers. The

second-grade sucker knows how to keep from losing his money in

some of the ways that get the raw beginner. It is this

semisucker rather than the 100 per cent article who is the real

all-the-year-round support of the commission houses. He lasts

about three and a half years on an average, as compared with a

single season of from three to thirty weeks, which is the usual

Wall Street life of a first offender. It is naturally the

semisucker who is always quoting the famous trading aphorisms

and the various rules of the game. He knows all the don'ts that

ever fell from the oracular lips of the old stagers excepting

the principal one, which is: Don't be a sucker!

This semisucker is the type that thinks he has cut his

wisdom teeth because he loves to buy on declines. He waits for

them. He measures his bargains by the number of points it has

sold off from the top. In big bull markets the plain

unadulterated sucker, utterly ignorant of rules and precedents,

buys blindly because he hopes blindly. He makes most of the

money until one of the healthy reactions takes it away from him

at one fell swoop. But the Careful Mike sucker does what I did

when I thought I was playing the game intelligently according to

the intelligence of others. I knew I needed to change my

bucket-shop methods and I thought I was solving my problem with

any change, particularly one that assayed high gold values

according to the experienced traders among the customers.

 

 

 

I think it was a long step forward in my trading education

when I realized at last that when old Mr. Partridge kept on

telling the other customers, "Well, you know this is a bull

market!" he really meant to tell them that the big money was not

in the individual fluctuations but in the main movements that

is, not in reading the tape but in sizing up the entire market

and its trend.

And right here let me say one thing: After spending many

years in Wall Street and after making and losing millions of

dollars I want to tell you this: It never was my thinking that

made the big money for me. It always was my sitting. Got that?

My sitting tight! It is no trick at all to be right on the

market. You always find lots of early bulls in bull markets and

early bears in bear markets. I've known many men who were right

at exactly the right time, and began buying or selling stocks

when prices were at the very level, which should show the

greatest profit. And their experience invariably matched mine --

that is, they made no real money out of it. Men who can both be

right and sit tight are uncommon. I found it one of the hardest

things to learn. But it is only after a stock operator has

firmly grasped this that he can make big money. It is literally

true that millions come easier to a trader after he knows how to

trade than hundreds did in the days of his ignorance.

The reason is that a man may see straight and clearly and

yet become impatient or doubtful when the market takes its time

about doing as he figured it must do. That is why so many men in

Wall Street, who are not at all in the sucker class, not even in

the third grade, nevertheless lose money. The market does not

beat them. They beat themselves, because though they have brains

they cannot sit tight. Old Turkey was dead right in doing and

saying what he did. He had not only the courage of his

convictions but the intelligent patience to sit tight.

Disregarding the big swing and trying to jump in and out

was fatal to me. Nobody can catch all the fluctuations. In a

bull market your game is to buy and hold until you believe that

the bull market is near its end. To do this you must study

general conditions and not tips or special factors affecting

individual stocks. Then get out of all your stocks; get out for

keeps! Wait until you see -- or if you prefer, until you think

you see the turn of the market; the beginning of a reversal of

general conditions. You have to use your brains and your vision

to do this; otherwise my advice would be as idiotic as to tell

you to buy cheap and sell dear. One of the most helpful things

that anybody can learn is to give up trying to catch the last

eighth or the first. These two are the most expensive eighths in

the world. They have cost stock traders, in the aggregate,

enough millions of dollars to build a concrete highway across

the continent.