Jump to content


[01 martie 2015] Vamist este prima si cea mai mare comunitate Forex din Romania. A luat nastere in 2005 si de-a lungul timpului a trecut prin mai multe transformari. Acum, dupa 10 ani, primim orice fel de traderi si investitori. Deci, indiferent daca tranzactionezi sau investesti in actiuni, valute, marfuri sau orice alt instrument, bine ai venit!

Vamist se transforma in comunitatea traderilor retail. Aceasta versiune a forumului va fi in continuare accesibila pentru oricine, dar numai in format read only.

Noua adresa este vamist.ro. Te asteptam acolo la discutii generale despre trading.

funkagenda

Member Since 22 Jun 2011
Offline Last Active Mar 19 2013 04:57 PM

Topics I've Started

Teoria Haosului

19 December 2011 - 01:25 AM

Cred ca e un moment oportun sa imi exprim anumite opinii pe care de mult vroiam sa vi le propun spre dezbatere.
Recent au aparut mai multe posturi care in mintea mea au legatura cu subiectul despre care ma interesez in ultimul timp.
De fapt totul are legatura cu acest subiect, inclusiv tradingul, mai ales tradingul as putea zice.
Incerc sa ma mentin pe drumul conventional (daca exista unul) si sa aprofundez elemente de analiza tehnica si fundamentala, insa orice as face mi se pare ca toate drumurile duc in acelasi loc.

Chaos theory.

In cele mai putine cuvinte, toate tipurile de analiza fara a le enumera pe toate, incearca sa faca acelasi lucru : sa anticipeze o bucata de viitor privind si examinand trecutul. Cu precizarea ca trecutul inseamna si acum 1 milisec. si ca se poate sa gresesc atunci cand afirm ca "toate analizele" se fac pe trecut, de exemplu pot aparea alte tipuri pe care eu nu le am la cunostinta, gen cum se vorbea pana ieri de analiza sentimentului care oarecum poate fii inteleasa ca o proiectie in viitor.

Simplificand la maxim atunci cand privim in trecut si speram sa anticipam viitorul, nu facem decat sa presupunem ca anumite "lucruri" se vor repeta. Cum se vor repeta ? Ca urmare a interactiunii altor "lucruri" intr-o succesiune precisa care ne face sa credem ca putem anticipa ceea ce va urma. Intr-un simplu cuvant "pattern" ca suna mai bine si stim cu toti ce vrea sa insemne.

Ce sper eu sa stim cu toti este faptul ca pattern inseamna inclusiv ansamblul format de reprezentarea grafica a pretului si acea a oricarui indicator care il atasam pe grafic si nu doar un pattern de candele. Si sa nu uitam nici de pattern-urile fundamentale care tot pe acelasi principiu se bazeaza. Daca pana aici suntem de acord atunci ma grabesc sa spun ca in cea mai pura forma a sa analiza tehnica se ocupa de gasirea patternurilor ca reprezentare grafica si merg mai departe si o numesc geometrie, si o sa explic pe urma de ce !

Sper sa nu va insel asteptarile cu ceea ce am de spus, ca poate la sfarsit unii o sa zica ca este ceva banal si poate asa si e, si eu sunt doar putin entuziast.
Intradevar sunt entuziast pentru ca ma pasioneaza subiectul, dar totodata momentan sunt ferm convins ca doar gandind asa se poate reusii in a dobandii acel "edge" de care se tot vorbeste. Si ce e acest edge daca nu o specializare a ta, care iti permite sa iesi din zona negativa/pierzatoare si sa intrii cat de putin in cea pozitiva/castigatoare, si nu in ultimu rand de preferinta edge-ul tau sa fie numai al tau sau cel putin sa minimalizezi numarul de participanti care "sustrag" bani din piata folosind acele cunostiinte.

In studiul pietelor teoria haosului mi se pare cea mai apropiata reprezentare a realitatii, una in care lucrurile nu sunt asa de simple cum ne-ar place noua sa fie, una in care orice este posibil, un fel de lume a probabilitatilor potentiale, cu legii asemanatoare fizicii cuantice.

Sunt ferm convins ca noi pierdem foarte mult atunci cand simplificam excesiv unele lucruri, doar pentru a evita o implicare majora, si ignoram efectul pe care unele elemente excluse din calculul nostru le pot avea. De aici rezulta si faptul ca nu reusim niciodata sa fim foarte precisi in scopul nostru, si culmea pretindem sa obtinem acea precizie fara a proceda in mod precis.
Prea multe aproximari si prea multe date se pierd pe parcurs incat rezultatul final al actiunilor noastre tinde sa fie imprecis spre intamplator, pentru ca daca chiar si acolo unde cel mai precis calcul are in cel mai bun caz ca expectanta un rezultat asa cum o sa vedem tot timpul aproximativ ce sa mai pretindem atunci cand pornim din prima cu stangul ?

Pretentia de a putea prognoza comportamenul unui sistem complex este utopica atunci cand insasi calculele intiale sunt aproximative, stiind faptul ca nici plecand de la elemente precise bine definite nu putem anticipa niciodata cu exactitate evolutia sistemului. Cu cat aproximam mai mult initial sau pe parcurs cu atat mai mult rezultatele sperate vor fii supuse aleatoriului, undeva existand cu siguranta o linie care odata depasita rezultatele vor fii total intamplatoare*

Pe ce ma bazez cand fac aceste afirmatii ? Pe faptul ca exista aceasta stiinta care studiaza fenomenele complexe din natura si nu numai si ea sa numeste teoria haosului si sta la baza unui mod de gandire care introduce o noua dimensiune a complexitati, dincolo de ce se credea pana inainte sa apara. Eu o sa incerc sa rezum principalele idei din motive de spatiu, timp si pentru ca si eu de abia m-am apropiat de subiect, deocamdata doar in calitate de cititor aflat intr-o faza de inceput.

Care e ideea din spatele acestei teorii care studiaza imensa complexitate a anumitor lucruri ? Pai faza care a devenit simbol al acestei teorii este cea care zice ca un fluture care bate din aripi poate provoca o furtuna pe alt continent de cealalta parte a globului. Acum daca chiar asa se intampla in realitate asta nu e important, este doar o metafora pentru a intelege ca atunci cand avem de a face cu sisteme foarte complicate cum este vremea, exista ceea ce se numeste sensibilitate la conditiile intiale. Adica cea mai mica modificare poate produce in timp efecte de o natura imprevizibil de mare.

Acest fenomen este valabil in orice aspect al vietii de zi cu zi, si sincer cati dintre noi nu ne-am gandit ce s-ar fii intamplat daca am fii intarziat cu cateva minute sau chiar secunde si nu am fii fost in acel loc in acel moment, si cum ar fii mers lucrurile in ambele cazuri.
Ce ar insemna o viata salvata de la un accident de masina acolo unde zecimile de secunda sunt importante, si ce schimbari ar fii produs acel om daca ar fii trait, si la randul lor cei cu care ar fii interactionat si in timp cine poate stii cum se propaga aceasta sfera de influenta pe care acea persoana ar fi putut potential sa o creeze.

Asa functioneaza lucrurile in lumea reala, unde o secunda peste ani de zile poate isca un razboi sau poate duce la o inventie benefica pentru omenire, si atunci cand piata e formata din oameni extrem de complexi la randul lor de ce credeti ca ea ar face exceptie ?

Cu ce ne poate fii de folos sa stim ca lucrurile sunt mai complicate decat par ? Pai in primul rand pentru a fii constienti ca nimic nu este intamplator, in al doilea rand ne face sa realizam cat de neputinciosi suntem in prezicerea viitorului si deci mai umili si prin urmare mai atenti de unde logic urmeaza sa devenim mai calculati, beneficiile fiind nenumarate.

In cazul nostru ne invata ca in trading lucrurile sunt mai complexe decat ne prefacem noi ca sunt, si ne plaseaza cumva cu picioarele pe pamant in sensul ca asteptarile se diminueaza, lucru care aduce alte beneficii atat contului cat si psihicului.

Partea frumoasa in toata treaba asta e ca nu trebuie ca aceasta complexitate sa ne descurajeze, pentru ca exista tot timpul posibilitatea de a "insela" sistemul si asta depinde de fiecare daca gaseste sau nu calea sa o faca. Eu sunt convins ca exista mai multe cai nu doar una, atat empirice cat si stiintifice, si ca pentru a reusii este nevoie de o atitudine corecta, destula munca, si o doza de curaj pentru a vedea lucrurile intr-o noua lumina.


*prin intamplatoare a se intelege ca pe termen lung se pierde, si nu doar datorita taxelor,comisioanelor,spread-ului ci si a decizilor proaste luate. teoretic daca un sistem ar pierde constant si nu datorita poztiilor neadecvate ca marime sau lasate deschise si "performanta" ar putea fii repetata ar fii de ajuns sa intram pe viitor exact invers si sa speram ca acele conditii care au generat in trecut pierderi, pe viitor sa permita castiguri.

Ce NU ar trebuii sa faci niciodata !

18 July 2011 - 09:19 PM

Am decis ca locul potrivit acestui topic este pe incepatori intrucat este destinat cu preponderenta acestora.

Fiecare stie in mare cam ce ar trebuii sa faca si ca nu ar trebuii sa faca, insa eu cred ca sintetizarea informatiei in doua coloane, ar ajuta mult luarea deciziilor de moment intrucat reduce problema la doua posibile alegeri deci o simplifica.
Desigur data complexitatea sistemului nu este posibila de fiecare data aceasta abordare, dar in linie mare cred ca o astfel de lista poate fii folositoare. Vreau ca aici sa incercam sa tratam strict lucrurile care NU trebuiesc facute in mod absolut sau daca nu se pot elimina complet atunci pe cat posibil sa fie redusa frecventa cu care sa fie folosite.
Deci pentru a ramane ontopic rog sa ma ajutati in completarea acestei liste in timp si eu ma voi ocupa de actualizarea ei periodic.
Daca exista o distictie intre lucruri care nu ar trebuii facute niciodata si cele care ar fii bine sa fie facute dar rar va rog sa o faceti.
Pot deci exista de exemplu fraze gen :
-incearca pe cat posibil sa NU folosesti leverage mare !

Eu o sa revin in scurt timp cu ceea ce am invatat eu pana acum ca NU ar trebuii facut.

Acest link va duce tot timpul direct la lista actualizata : link

Validitatea unei strategi

03 July 2011 - 07:26 PM

Salutare, am deschis acest topic deoarece ma aflu intr-un moment in care am mai multe intrebari decat raspunsuri.
O fac in calitate de nou venit pe acest forum, pe care il gasesc educativ si bine venit in contextul realitati cotidiene, dovada convingerilor mele este faptul ca topicul de fata se adreseaza voua si parerile voastre personale le gasesc mai mult decat pertinente.

Incep prin a recunoaste ca am foarte putin timp de cand ma interesez despre universul forex deci este posibil sa incerc sa scot la lumina niste chestiuni pe care poate eu nu le-am aprofundat destul si care isi gasesc de fapt raspunsul undeva, tin deci sa precizez ca inainte de a le vi le face cunoscute am citit si m-am informat destul si nu vin sa va propun o problematica pe care nu am avut timp sau dispozitie sa o analizez singur. O sa incerc sa evidentiez cu rosu pricipalele chestiuni care ma macina si asupra carora as dori parerea cuiva mai in masura decat mine.

* Imi este bine cunoscut faptul ca problematica prognozei cursului unei valute sau a unei perechi in cazul forex se abordeaza in prezent cu ajutorul a doua ''unelte'' diferite si distincte : ANALIZA FUNDAMENTALA si ANLIZA TEHNICA.
Din cate am inteles pana acum AF se face exclusiv in functie de stirile economice si se foloseste in principal pentru a prezice si anticipa directia cursului unei monezi, interpretarea corecta a stirilor si a complexitati corelarilor intre ele putand face diferenta intre alegerea directiei corecte sau nu pe un termen de obicei mai lung decat in cazul AT.
AT in schimb se foloseste in schimb pentru a individua cu mai multe precizie momentele intrarilor si iesirilor din piata pe un termen mai scurt dacat in cazut AF. Avand aceste definitii relative, haideti sa introducem si o certitudine si anume ca stirile nu sunt disponibile in mod egal tuturor in aceasi masura si ma refer la tempistica astfel incat cei ce sunt in stare sa individueze cea mai rapdia sursa de stiri,(contra cost bineinteles :) ) au un avantaj net fata de cei care afla stirile la ''mana a doua'' anticipand deci miscarea pietei. Prima mea intrebare este : oare AT nu este folosita de multe ori doar pentru a individua un trend pe care AF il anticipase oricum ? si nu cumva AT face cumva piggybacking pe spatele AF ? nu cumva pe termen lung este secundara AT fata de AF ?

** Considerand ca inteleg faptul ca ar trebui folosite amandoua, fiecare pe timeframeul care da cea mai mare acuratete, alta este cea de a doua intrebare la care nu gasesc raspuns. Pornesc iara de la un fapt incontestabil, si anume acela ca multi traderi folosesc analiza tehnica si componentele ei (indicatori, pattern-uri de candele, etc.) practic in timp real si toti in acelasi timp, si aceste lucru este de necontestat, de exemplu intr-un anumit moment un anumit numar de traderi folosesc toti concomitent aceleasi instrumente pentru a obtine un semnal, care de obicei pentru majoritatea din ei indica aceasi directie. Bun...ma intreb atunci nu cumva se verifica in cazul acesta situatia in care AT folosita in mod identic de mai multe persoane modifica insusi piata si deci anuleaza rezultatul dorit ? Este oare acest exemplu departe de cazul unui EA folosit de mai multi utilizatori pentru a scoate de pe piata bani in mod constant si deci a modifica conditiile pietei si in acest fel a compromite insasi functionarea EA-ului ?

***Plec acum de la aceasta ideea pentru a ajunge la a treia si ultima chestiune pe care vi-o propun.
Plecam iar de la un fapt incontestabil si nu de la presupuneri, si anume acela ca piata isi modifica constant conditiile, si deci o strategie sau un EA bazat pe o strategie nu va putea functiona constant si pe termen nelimitat niciodata. Bun...dar la fel de necontestat cred eu este ca la un moment dat o strategie data trebuie sa functioneze intr-o mai mica sau mai mare masura si asta rezulta implicit prin faptul ca fiind un joc cu suma nula (negativa) cineva scoate prin definitie bani de pe piata. Cum acea strategie nu poate ramane in top la infinit si este surclasata (ca in orice top din lumea reala), inseamna ca fiecare dintre ele are un ciclu (la fel ca orice altceva in lumea reala) deci suntem de acord ca la un moment dat exista o strategie bine definita care functioneaza. :D
Plecand de la aceasta idee si avand tinand cont de multitudinea si complexitatea sistemului, nu cred ca ar fii un obiectiv real pretentia de a fii tu insuti acela care are strategia corecta tot timpul si la fel de imposibil ar fi obiectivul de a anticipa miscarea pietei si de a adapta strategia in timp reala acesteia.
Parerea mea este ca toti ce care sunt implicati cheltuiesc prea multe energii tocmai in acest sens, si asta nu duce deloc la simplificarea problemei ci logic obtine exact rezultatul invers. Pentru a trece direct la subiect, stim cu toti ca exista site-uri unde se poate vedea care este strategia care este in topul actual, ma refer la site-uri gen www.zulutrade.com sau www.colective2.com. Bineinteles ca strategia trebuie judecata si in functie de cerintele fiecaruia de MM consultat si drawdownul s.a.m.d.
Intrebarea mea pentru voi este : nu se poate oare construi o strategie sau un EA bazat pe o strategie care este demonstrat ca da rezultate in momentul de fata ? fara pretentia de a avea o strategie sau un EA care sa functioneze pe timp indelungat ci doar sa fie o adaptare a ceea ce functioneaza in prezent, conceptul ar fii ca Strategia cu S mare nu exista si ca gasirea ei personala presupune mai multe eforturi decat simplul fapt de a individua/alege/folosii strategia care se adapteaza cel mai bine pietei in prezent si a te inspira temporar din aceasta.

Am incercat sa rezum pe cat posibil viziunea mea actuala asupra problematici cu care se confrunta traderul actual, si astept cu nerabdare raspunsuri din partea voastra, pentru a imi confirma banuielile ori pentru a ma ajuta in tranzitia catre o alta viziune asupra lumii forex. invoc spiritul matematic al lui tradelover i-am urmarit cu interes interventiile pe vamist. Intre timp ..numai bine !!! :D

Tranzactiile forex implica un grad ridicat de risc. Informatiile de pe acest site NU reprezinta recomadari de tranzactionare sau investitii.
Administratorii vamist.ro nu-si asuma responsabilitatea pentru eventualele probleme sau pierderi materiale aparute in urma utilizarii informatiilor de pe site.