O intrebare ?

[mfx]

@respect

Ce sa mai astepti pan' la Craciun sa ajungi milionar? Daca dublezi contul in fiecare zi, pornind de la 1Euro in 20 de zile esti milionar.

2^20=1048576

[respect20]

@respect

Ce sa mai astepti pan' la Craciun sa ajungi milionar? Daca dublezi contul in fiecare zi, pornind de la 1Euro in 20 de zile esti milionar.

2^20=1048576

am zis sa dublez contul in fiecare luna.citeste cu atentie, am si vericat...am zis luna de luna esti nebun?.. auzi..in fiecare zi..lol Editat Februarie 26, 2009 de respect20

[mfx]

@un_pic_de_respect

Ah, ma gandeam ca poate vrei sa maresti un pic riscul.

Dar imi place ideea oricum si o dublare/luna. N-ai putea sa-mi inmultesti si mie niste bani? Ti-as da si eu un euro si te caut peste vreo 20 de luni?

Tu iei partea mai consistenta normal; eu sa iau sa zicem doar 30% dintr-un milion

[respect20]

@un_pic_de_respect

Ah, ma gandeam ca poate vrei sa maresti un pic riscul.

Dar imi place ideea oricum si o dublare/luna. N-ai putea sa-mi inmultesti si mie niste bani? Ti-as da si eu un euro si te caut peste vreo 20 de luni?

Tu iei partea mai consistenta normal; eu sa iau sa zicem doar 30% dintr-un milion

 

) cred ca am si eu 1 $ sa incep. Lasand gluma la o parte. bft la pipsi

[verdeoc]

E primul meu post pe forum si in forex asa ca va salut pe toti si respect pt. MFX si Tradelover "imi plac posturile voastre".

Respect20 te rog sa imi spui unde ai contul pe care l-ai incarcat cu 8 dolari deoarece nu prea am inteles la Marketiva sau la oanda?

[tradelover]

@respect20, intr-unul dintre posturile anterioare spui ca ai un factor de risc de 1 la 1, sau 1 la 2, ba chiar dai si un exemplu cu SL la 20 de pipsi si mutatul stopului la 14 pipsi, unde poti sa faci 28 de pipsi cand "esti pe directie", si asa mai departe. In alt post spui ca ai 40 de tranzactii. In mai multe posturi spui ca joci la un cent pe pip. Astea sunt faptele, si nu le contest, si nici nu le-am contestat vreodata, cu observatia ca partea cu 40 de tranzactii ai spus-o mai tarziu. Voi reveni la ea mai jos. Calculul pe care il faci si riscul rezultat este corect. Daca pui SL la -25 de fiecare data, asta inseamna 25 de centi riscati, la un cont initial de 8 parai, riscul este de 3.125%. Considerand ca contul a crescut intre timp, riscul pe care il avansezi, de aproximativ 2% este cel corect. Daca reusesti sa faci asta, atunci un mare BRAVO de la mine.

 

Asta e teoria. In practica, puting all together, cum zic aia de pe investopedia, presupunand ca ai pus intr-adevar INTOTDEAUNA stoploss la 25 de pipsi, si ai avut un RR aprozimativ egal cu unitatea, si ca X% din cele 40 de beturi au iesit castigatoare, deci ai castigat, conform cu RR-ul, o valoare MEDIE de 25 (tu spui 28 in cazuri speciale) de pipsi pe bet, atunci ai facut un profit de 40*X*25= Y centi, si o pierdere de 40*(1-X)*25=Z centi. Tu ai un profit de 520 de centi net (aproximativ), dar ai platit cam 80 de centi spread, practic ai facut vo 600 de centi considerand spreadul zero, de unde iese ca Y este 800, Z este 200 si X este 0.8, cu aproximatie (rotunjirile necesare).

 

Adica: ai avut cam 80% dintre tranzactii castigatoare, cu care ai facut 40*25*0.8=800 de centi, si cam 20% perdante, care ti-au tras din balanta cam 40*0.2*25=200 de centi. Diferenta este 600, si dupa ce dau deoparte spreadul platit, este exact profitul afisat de tine. Pe care repet, nu il contest in nici un fel. NU AM SPUS NICIODATA CA MINTI, si nu e nevoie de poze cu mobilul ori webcamul, pentru ca un JPG se poate vedea imediat daca a fost "operat" cu vreun editor de imagine, foarte simplu, suprapunand peste el o alta imagine cu niste serii Fourier de pixeli. Doar sa fiu imbecil sa imi pierd vremea sa verific asa ceva. Te cred pe cuvant, si cifrele afisate de tine sunt foarte plauzibile, conform calculului afisat mai sus.

 

Problema ta in general este ca aceste cifre (ma refer la procente, nu la centii tai, puteau sa fie si milioane de dolari, procentele erau la fel), deci aceste cifre, repet, nu inseamna nimic, pentru un interval atat de scurt. Fiecare dintre noi am avut zile, saptamani, sau luni BUNE de trading.

 

Iar problema mea in particulat era legata de risc. Pentru a reusi un asemenea profit, intr-un timp asa de scurt, si la o miscare a pietei ca cea din ultima vreme, exista doua posibilitati: unu, ai putine tranzactii, care ori au risc imens, ori au risc mic dar RR foarte mare, si doi, ai multe tranzactii, dar in aceste conditii ai o rata de succes foarte mare.

 

Ambele posibilitati sunt chestii temporare, legate de noroc, care nu pot tine mult timp. Si o sa explic de ce.

 

Prima: ai avut un numar mic de tranzactii, cu care ai riscat imens, si care ti-au reusit. Asta se cheama noroc (ca ti-au reusit) si inconstienta (ca ai riscat mult si puteai pierde tot). Remember, cand am zis de risc de 12.5% presupuneam ca ai facut putine tranzactii, care ori au avut risc mare (loturi multe, multi centi pe pip = inconstienta) ori ai avut risc mic (adica egal stop mic), dar in acest caz, ca sa faci profitul pe care l-ai facut, ar fi trebuit ca RR-ul sa fie de 1 la 12, sau 1 la 13. Adica targetul de 12-13 ori mai lung ca stopul, pentru ca profitul este de 12-13 ori mai mare ca riscul total (calculat ca 2% din cei 8 dolari pe care ii aveai, riscul total este de 16 centi ori numarul de beturi, iar tu veneai cu profit de 2 dolari!). Reciteste postul meu, ala in care am scris chestia asta, si tu te-ai buricat. Pe atunci nu spusesesi nimic de numarul de tranzactii. Iar miscarea pietei nu justifica un RR asa de mare, la un stop de 25 de pipsi practic ar fi trebuit ca tu sa nimeresti targeturi de sute de pipsi. Si repetat! Cum piata nu justifica asa ceva, insemna ca tu ai avut risc mare pe tranzactie.

 

A doua: ai avut un numar mare de tranzactii. In acest caz este posibil sa ai un risc mic pe tranzactie, sa ai un RR normal, dar ca sa faci profit mare intr-o perioada asa de scurta, trebuie neaparat sa ai o rata de succes FOARTE mare. Cum o dovedeste si calculul de mai sus, probabil ca rata ta de succes normalizata (adica la un RR unitar) a fost undeva la 80%, sau mai mare. Rata de succes la o pereche cu spread de 2 pipsi, la un SL de 25 de pipsi este de aproximativ 42%, calculata probabilistic. Adica daca pun un milion de beturi cu stop la -25 si cu target la +27, pe o directie aleatoare, 42% dintre ele vor iesi castigatoare, aproximativ. Deci tu reusesti sa bati piata mai mult decat dublu. Un mare bravo din partea mea, daca tu crezi ca asta e STIINTA. Dat fiind intervalul de timp, eu i-as spune NOROC. Pentru RR-uri diferite calculele pot fi si mai nasoale.

 

Exista o diferenta imensa intre cel care face un profit de x% in 100 de zile, cu o singura tranzactie pe zi, si cel care face un profit de x% intr-o zi sau doua, cu 100 sau 50 de tranzactii pe zi. Chiar daca ei au facut acelasi numar de tranzactii, si acelasi profit procentual, diferenta consta in amplitudinea miscarii pietei. Piata nu se misca la fel de mult in doua zile ca in 100 de zile, nici ca volume de ticksi si nici ca valoare absoluta (perimetrul miscarii, adica distanta parcursa, nu deplasarea intre pretul initial si cel final).

 

Cu cat intervalul este mai scurt, cu atat rata de succes trebuie sa fie mai mare, pentru ca amplitudinea miscarii pietei este mai mica.

 

Daca calculul pe care il faci este real, adica tranzactionezi chiar asa precum spui, atunci cel putin ai dovedit ca nu esti inconstient . Dar pana acum esti doar un mare norocos. Sa vedem cat te tine.

 

Nu am nimic cu tine personal, eu iti urezi sa reusesti sa dublezi contul lunar, asa cum spui.

[respect20]

@verdeoc, Am deschis cont la Liteforex.org si aici poti depozita si cu AlertPay(procesor de plata, la fel ca Paypal.)

 

@tradelover, te apreciez foarte mult pentru ceea ce faci, pentru sfaturi si opinii. Puteai foarte bine sa stai sa tranzactionezi, sa nu dezvalui nimic. Dar am vazut ca mereu ai incercat sa ne ajuti [pe noi incepatori] sa deslujim itele forexului. Tine`o tot asa.

 

Astazi pana acum, am avut decat 3 tranzactionari: "-9"; "+11"; "+8"

Dupa cum vezi "sufar" de sindromul "esti in profit, opreste-te". Chiar daca regret uneori ca am inchis si piata se duce in sus, mai bine ma multumesc de ex cu 11 pipsi decat ca dupa 5 minute sa`mi gasesc pozitia ca s-a inchis din pricina SL. Astazi am inchis la "-9" pentru ca am vazut tendinte,indicii cum ca piata se va duce impotriva mea si am preferat sa inchid. rezultatul a fost favorabil mie, piata ducandu-se in jos.Trazanctionez doar pe cursul eur/usd si cu o singura pozitie deschisa.

[maxu08]

m-am prins tirziu ca era pamflet (l-am citit prea de dimineata si inainte de cafea) da' mi-a fost lene sa intru iar si sa coreztez mesajul meu.

Vroiam sa-i spun lui respect20 ca este o mare diferenta intre 1 cent si 100 euro la fiecare licitare dpdv psihologic. Una este sa stai sa vezi ce se intimpla pe piata (mai ales daca ai o pozitie deschisa in pierdere) cind vezi ca se duc cotatiile in jos iar tu ai dat buy si pierzi la fiecare secunda zeci / sute de euro si alta este sa stii ca pierzi 1 cent si ca oricind poti alimenta contul cu alti 8 euro. Si de aici apar si diferentele intre cum privesti indicii si iti analizezi miscarile. de aceea nu vei cistiga niciodata la fel cum o faci cu un cont demo (la aceleasi sume initiale). iar asta o stiu din experienta proprie

[harif]

lasati omu-n pace, ca deja ne-a umplut pe toti de @respect.

nimeni n-are nimic cu el, dar asta e tot ce poate intelege acum. toti am trecut prin ceea ce trece el. a vazut o data reversul medaliei, il mai vede o data, care-i problema?

oricum el spune ca respecta mm si rr.

cuci!

nu respecta, caci mai sus ne scrie cum procedeaza: sl=25 pipsi, tp dupa caz. uneori 1:1, alteori 0,5:1. adica a riscat 25 cum spune el, si a luat -9, +11, pai daca a zis ca joaca 1:1 de ce le inchide mai devreme? ma mai intreb oare cat o sa reziste asa? emrg si eu pe mana lui tradelover la juma de an.

exact asta a incercat si tradelover sa-i explice, uite am facut-o eu mai babeste.

sa vedem ce face cand incepe sa prinda numai sl-uri de cate 25 la rand.

 

ooppssss, cred ca m-am ars si eu cu postul asta.

 

in rest, bafta la pipsi, la toti, si mult mai mult @respect, ca vocabular avem si noi daca vrem.....

[respect20]

OHOHO, imi dati o jumatate de an. Ma simt flatat. Am vazut ca ma intrebai de ce le inchid. Pai raspunsul este simplu: "pentru ca pot". . Pentru prima data de cand hoinaresc pe aici m-am decis sa postez tranazactiile mele de astazi. Si uite asa mi-am deschis Paint , m-am chinuit ce-i drept ca am vrut sa va arat o privire de ansamblu . Asadar, poza:

http://i40.tinypic.com/2zgb70m.jpg

 

Hmm, acum plec in oras, asa ca o ne auzim maine si tot atunci o sa va raspund la intrebari (stiu ca o sa fie multe.... )). Dupa cum vedeti am o tranzactie cu profit "0". Aia a fost o ciudatenie a mea, daca pot zice asa. cred ca mai aveam 7 pipsi si ajungeam la target, dar am decis sa nu ma bag sa o inchid manul. Proasta decizie, piata si-a schimbat cursul . SI de suparare am urmarit si am inchis fix pe zero.

 

Auf Wiedersehen ,

by Respect

 

ps. A fost putin "securizata" poza. Sper ca nu va deranjeaza , nu ? :D

Editat Februarie 26, 2009 de respect20