Am sa postez aici cateva traduceri ale catorva fragmente din cartile lui Mark Douglas (Trading in the zone, The Disciplined Trader), alaturi de alte cateva opinii proprii formate de pe urma studierii titlurilor mentionate anterior dar si a experientei acumulate pana acum. Personal am invatat foarte multe din studierea acestor lucrari si deschid acest topic in speranta ca cei care-l vor citi se vor orienta si ei catre cele doua titluri mentionate de mine pentru a se bucura de aceleasi informatii valoroase de care am profitat si eu. E un exercitiu bun si pentru mine pentru ca imi perminte sa revizitiez cateva portiuni de care am nevoie sa imi reamintesc.

 

Caracteristica fundamentala a pietei

 

In orice moment dat piata poate face orice. Ceea ce inseamna ca pretul o poate lua in orice directie in orice moment.

 

Daca traderii ar fi crezut cu adevarat ca orice se poate intampla pe piata la un moment dat, ar fi fost cu mult mai putini pierzatori si cu mult mai multi castigatori constanti decat sunt acum.

 

Cum stim ca orice e posibil ? Acest lucru e usor de demonstrat. Tot ce trebuie sa facem e sa analizam componentele fundamentale ale pietei si sa intelegem cum opereaza acestea. Traderii reprezinta componenta fundamentala a oricarei piete. Acestia actioneaza ca o forta asupra preturilor, miscandu-le fie in sus fie in jos in functie de perceptia lor asupra valorii produsului tranzactionat. Fiecare dintre acestia isi exprima astfel opinia fata de diferenta dintre pretul curent al produsului si valoarea pe care ei o perecep ca fiind corecta. Un trader care considera ca produsul este subevaluat va cumpara, urmarind sa il vanda mai tarziu la un pret mai mare, iar cel care considera ca produsul este supraevaluat il va vinde acum, urmarind sa il cumpere inapoi mai tarziu la un pret mai mic. Insa motivele pentru care fiecare dintre traderi va considera un produs subevaluat sau supraevaluat la un moment dat variaza extrem de mult si pot forma o lista interminabila. Combinand astfel lista interminabila de motive ce pot sta in spatele fiecarei tranzactii cu numarul imens de participanti la piata putem concluizona ca orice miscare poate avea loc in orice moment.

 

Un exemplu extras din cartea lui Mark Douglas ilustreaza o intamplare ce ii are ca actori principali pe directorul unei comapni de brokeraj si un analist tehnic angajat. Acesta subliniaza foarte bine aceasta caracteristica fundamentala a pietei

 

Intr-o zi, in timp ce cei doi urmarea piata, analistul a calculat doua nivele de suport si rezistenta intre care pretul se misca in acel moment. Analistul ii explica directorului importanta acestor doua nivele si afirma ca daca pretul va atinge unul dintre acele nivele se va opri si o va lua in directia opusa. Mai calculase el de asemenea ca daca pretul va atinge acel nivel de suport acesta se va dovedi a fi low-ul zilei si ca mai departe pretul nu poate sa mearga decat in sus.

Si asa au urmarit cei doi cum pretul cobora incet incet catre nivelul calculat de analist. Cand in cele din urma pretul a atins acel nivel, directorul se uita la analist si il intreaba: “Asta e pretul la care piata se va opri si o va lua in directia opusa, corect ?” La care analistul raspunde: “Bineinteles, asta e minimul zilei.” “Aiurea!! Fi atent!” raspunde directorul. Acesta ridica telefonul si suna grefierul care se ocupa de ordinele pentru boabe de soia(prodsul urmarit), si lanseaza un ordin de vanzare de doua milioane de unitati la pretul pietei. In numai 30 secunde dupa ce acesta plaseaza ordinul pretul taneste inca 10 centi in jos. Directorul se intoarce apoi catre analistul ingrozit si il intreaba calm: “Unde ziceai ca trebuie sa se opreasca pretul ? daca eu pot face asta atunci oricine o poate face.”

citat de pe net:

 

"I always am greatly amused when people who have just discovered "automated arithmetic" methods try to apply them in predicting the markets. I have developed, invented, and written NN codes and models for MUCH more than a decade. I have even imbedded genetic algorithms in the back prop sections of consensus nets. I have used specialized wavelet bases and independent component analysis etc. etc. In short, I have used more advanced techniques than you have even (yet) dreamed of. What is my point? Financial markets and their instruments CAN NOT BE PREDICTED with any regularity that will produce a consistent profit. Eventually you will discover that the ONLY way to consistently make money using computational "stuff" is to sell the "stuff" to the wide-eyed. But, have fun!"

 

 

Bravo , asta e citatul de care aveam nevoie. Asta zic si eu: piata nu poate fi prezisa prin metode tehnice. De aceea propun analize statistice care spre deosebire de cele tehnice, au proprietatea ca urmeaza de aproape schimbarile din piata, nu se opun schimbarilor.

 

Merci de citat (dar daca ma intrebai pe mine puteam sa-ti spun acelasi lucru dar mai pe romaneste).

Editat Martie 13, 201114 ani de mirq

Si cum stii care este maximul in timp real? Cum alegi momentul de iesire?

 

Iar citatul mi se pare anapoda. "Can not be predicted" are loc de o mare interpretare, mai ales ca alatura si "regularity".

Si cum stii care este maximul in timp real? Cum alegi momentul de iesire?

 

Iar citatul mi se pare anapoda. "Can not be predicted" are loc de o mare interpretare, mai ales ca alatura si "regularity".

 

 

Nu e foarte dificil. Am constatat ca intr-o zi varfurile pot sa atinga si 1000 euro profit. Cel mai des ating intre 40 si 80 de euro. Eu as propune o valoare de 40 -50 de euro ca moment de iesire. In unele zile vor fi pierdute dar destul de rar. Ca sa ma crezi spune-mi in mod aleator o zi din ce an vrei si o sa vezi cum arata graficul pe ziua respectiva.

Editat Martie 13, 201114 ani de mirq

Ok, ce stii despre kurtosis ? Hai, ai gasit pe google ? Nu conteaza , iti explic eu.

 

"... atunci ce rost are sa-ti explic o metoda complexa de castig ? "

daspre kurtosis nu stiu nimic. dar intrebarea cred ca e pusa gresit . suna mai bine asa: daca nu ai chef sa-ti pierzi timpul cu explicatii la nestiutori ce rost are sa te dai mare pe aici ?

Ok, ce stii despre kurtosis ? Hai, ai gasit pe google ? Nu conteaza , iti explic eu.

 

"... atunci ce rost are sa-ti explic o metoda complexa de castig ? "

daspre kurtosis nu stiu nimic. dar intrebarea cred ca e pusa gresit . suna mai bine asa: daca nu ai chef sa-ti pierzi timpul cu explicatii la nestiutori ce rost are sa te dai mare pe aici ?

 

 

Nu ma dau mare, vreau si eu sa port o discutie cu cineva care gandeste nu doar tranzactioneaza. Dar iti spuneam si tie despre ce e vorba dar prin cuvinte mai simple. Nu iti spuneam de exemplu ca ceea ce vezi in grafice sunt procese stochastice cu grad mare de kurtosis, pentru ca nu avea rost.

Editat Martie 13, 201114 ani de mirq

Ma gandeam si eu mai de mult la o metoda mai neconservatoare, insa nu am aplicat-o niciodata.

Doream sa folosesc un sistem de tip martingale pe intoarceri de trend. Am avut o perioada in care foloseam o strategie care prindea swing-uri pe USDCHF. Ipoteza de baza era urmatoarea, cu cat perechea imi dadea mai multe semnale false ca se va intoarce, cu atat era mai probabil ca urmatorul semnal sa fie valid. Daca aplicam martingale la chestia asta, intuiam ca o sa iasa ceva. Vroiam, ca sa mai diminuez riscul, sa scot din bani si sa constitui alte conturi "in asteptare", pe masura ce strategia dadea randament. Astfel, imi propuneam sa nu pierd toti banii in cazul in care prindeam o serie lunga de semnale false. Daca venea o astfel de serie, imi manca un cont, insa mai le aveam pe cele constituite pana atunci.

Deci, problema era ca randamentul de castig sa fie mai mare decat frecventa seriilor care imi mancau conturile. Sper sa cercetez in cele din urma ideea, macar asa, de curiozitate.

 

Revenind la subiect, o zi in sine nu este de ajuns. Am inteles ideea ta de baza, e ceva de genul: "musca si fugi"(luata de la tradelover ). Dar incearca sa compui o strategie pe chestia asta. Vezi ce rezultate ai intr-un an de zile, daca intri in tipul asta de pozitie si iesi dupa procentul ala asteptat de tine. Asta ar da o idee mult mai clara.

Ceea ce spui tu s ar rezuma asa:

statistic un instrument are variatii care nu pot fi prezise prin metode clasice

dar care pot fi prezise schimband modul de abordare.

 

 

In loc sa caut sa fac profit constant voi face si profit si pierdere constant.

Cum fac sa fac profit mai des?

De unde stiu ca primul lucru nu e pierderea si al doilea e castigul?

Cum stiu cand sa intru si cand sa ies statistic,

sincer nu inteleg paradigma.

 

Sa presupun ca fac 50% in 2 ore iar statistica spune ca voi pierde si voi castiga in urmatoarele 10 ore intre 20% si 80% la interval de 2 ore.

Am 2 variante: ori ma opresc cand sunt profitabil ori astept sa trec prin zona neprofitabilitatii ca sa reintru iar pe profit pentru ca statistica spune ca la al 4 lea val sansa creste ca unghiul valului din una din cele 2 directii sa se amplifice si deci sansa creste ori sa fiu profitabil ori sa nu fiu . Ha ha.

Revenind la subiect, o zi in sine nu este de ajuns. Am inteles ideea ta de baza, e ceva de genul: "musca si fugi"(luata de la tradelover ). Dar incearca sa compui o strategie pe chestia asta. Vezi ce rezultate ai intr-un an de zile, daca intri in tipul asta de pozitie si iesi dupa procentul ala asteptat de tine. Asta ar da o idee mult mai clara.

 

Dupa multe teste back si forward, cu greu am gasit zile in care targetul de 40-50 de euro sa nu fie atins. Si daca nu era atins in primele ore ale zilei, la London open, era atins la suprapunerea dintre London si New York. Si daca nu era atins de loc intr-i zi, mai am 3 metode bazate tot pe statistica dintre care una functioneaza doar in range (adica atunci can nu ating varfurile despre care vorbeam).

Editat Martie 13, 201114 ani de mirq

Ceea ce spui tu s ar rezuma asa:

statistic un instrument are variatii care nu pot fi prezise prin metode clasice

dar care pot fi prezise schimband modul de abordare.

 

 

In loc sa caut sa fac profit constant voi face si profit si pierdere constant.

Cum fac sa fac profit mai des?

De unde stiu ca primul lucru nu e pierderea si al doilea e castigul?

Cum stiu cand sa intru si cand sa ies statistic,

sincer nu inteleg paradigma.

 

Sa presupun ca fac 50% in 2 ore iar statistica spune ca voi pierde si voi castiga in urmatoarele 10 ore intre 20% si 80% la interval de 2 ore.

Am 2 variante: ori ma opresc cand sunt profitabil ori astept sa trec prin zona neprofitabilitatii ca sa reintru iar pe profit pentru ca statistica spune ca la al 4 lea val sansa creste ca unghiul valului din una din cele 2 directii sa se amplifice si deci sansa creste ori sa fiu profitabil ori sa nu fiu . Ha ha.

 

 

Ok , fii atent. Prin definitie un proces aleatoriu va avea maxime si minime ale variabilei aleatoare.

In cazul nostru avem un proces aleatoriu definit de mine a carei variabila aleatoare este valoarea equity la diferite momente de timp.

 

Stiind ca acesta este un proces aleatoriu si ca equity va avea maxime, nu poate decat sa ne bucure pe noi , deoarece nici o alta metoda tehnica, nici macar megadroid sau nici o strategie manuala de trading nu-ti va garanta acest lucru.

 

In schimb statistica, care este o stiinta exacta , spune ca vei avea maxime intr-un proces aleator. Asa ca nu trebuie decat sa stai cu un pahar de bere in fata sa te uiti la televizor si sa apesi un buton cand ti se pare tie ca ai castigat suficient pe ziua respectiva.

 

Fara emotii, fara dubii.

Editat Martie 13, 201114 ani de mirq

Asa, pai pune un grafic al contului pe un an de zile. Sa vedem ce randament procentual da. Hai sa facem ordine putin, ca am vorbit ba in pipsi, ba in procente, ba in euro.

Deci, luam un cont, stabilesti riscul(procentual) pe pozitie/pe zi(cum ai tu strategia) si vedem ce randament da. Vedem si ce drawdown are etc.

Sa nu ma intelegi gresit, nu iti contrazic metoda sau altceva, incerc doar sa-mi dau seama ce potential are.