5 pipsi pe ora!

[sec]

Pai mai concret decat:

 

"Am facut testele, rezultatul: la fiecare pip castigat la 12 minute, am pierdut alti 3 pips; cu alte cuvinte, la fiecare 5 pips castigati pe ora , se pierd 15 pips.

Project closed."

 

...ce sa se spuna?

[bumasoft]

@ovidiubenone

 

Era foarte concret. Eu zic ca visele de genul asta trebuie puse deoparte. Nu mai cauta "the easy way out". Munca, taica, munca... Daca traiesti cu impresia ca deschizi un thread pe un forum si-ti da cineva solutia salvatoare, te inseli amarnic. Vei avea de tras ceva ani de zile. Si daca nu depui efort si te astepti sa-ti puna altii pe tava nu stiu ce strategii, e clar ca nu vei reusi niciodata... Scuze ca sunt atat de cinic

[Criodi]

Hai ca ma bag si eu in seama, asa, de dragul de a scrie... Imi place la nebunie sa postez pe vamist doar ca sa ma aflu in treaba si as fi vrut sa fac asta inca de la primul post de pe acest topic. Au fost altii mai rapizi insa, iar pe langa cei care au postat doar de dragul de a scrie se pare ca au mai fost cativa care se pare ca au incercat sa scoata ceva util din acest topic. Vad ca mare lucru nu a iesit pana acum asa ca intervin si eu cu putin negativism. Adica postez de dragul de a scrie ce sa mai...

 

Da, deci am un job de rahat, castig salariu minim, traiesc de pe o zi pe alta, dar imi raman totusi vreo doua ore in fiecare zi. Nu prea am ce sa fac in astea doua ore si zic, bai hai sa mai iau vreo 10 pips ca na... si-asa ma plictisesc. Deschid platforma, trag vreo doua tranzactii, 5 pips ora asta 5 pips ora urmatoare. Timpul trece insa si cand cele doua ore se termina nu mai imi permit sa mulg piata de pips si ma intorc inapoi la rutina mea zilnica anosta. Ma intorc inapoi la jobul meu de rahat si la obiceiurile mele netrebuincioase. Asta pana cand prind alte doua ore libere. Si ciclul se reia.

 

Ce vedeti voi stupid in exemplul de mai sus ? Pai cu 5 pips pe ora ajung multi miliardar in cativa ani...(cel mult sau cel putin, in functie de cont, risc etc... Nu cred ca e nevoie sa mai prezint si matematica din spatele ideii) Pai ce mama naibii mai caut la jobul ala de rahat ?! De ce Dumnezeu continui sa lucrez pentru altii cand as putea sa fac asta toata ziua ?! Nu vi se pare absurd exemplul ?

Cam acesta este insa conceptul care sta la baza aceastei strategii 5 pips pe ora.

 

Hai totusi sa oferim si o explicatie pentru acest concept.

 

Calculase Mangusta mai sus ca vin 2400 de pips pe luna daca il fac expert. Sa zicem totusi ca lucrez manual, timp de 10 ore pe zi, 20 zile pe luna (apx 4 sapt pe luna). Rezulta 1000 pips pe luna. Rezultatele in pips transformate in bani duc orice cont, oricat de mic, la sume astronomice in perioade de timp relative scurte. Cu toate astea ideea de trade nu se face pornind de la ideea de 1000 pips/luna ci de la ideea de 5pips/ora. Cand bumasoft propunea mai sus urmarirea unei strategii care sa dea o medie de 20 pips pe zi, ideea acestuia a fost tratata malitios, definita ca fiind abstracta, inutila. Asta chiar daca rezultatele finale sunt aceleasi.

 

Voua nu va seamana acest concept cu o idee de marketing iantalnita in diverse reclame sau oferte ? E intocmai acelasi concept pe care vanzatorii il folosesc pentru a atrage noi clienti. Recent am vazut aceasta metoda aplicata intr-una din ofertele unui comerciant auto.(nu mai retin care sau unde) Acesta isi prezinta foarte frumos oferta de masini la preturi incredibil de mici. Preturi de genul: 9$/zi. 9$/zi pentru o masina ? WOW, super ieftin. Dar stati putin, defapt e vorba de apx 270$/luna. Hmm, suma asta nu vi se mai pare atat de accesibila nu ? Am mai intalnit aceasi metoda si la oferte online ale ziarelor. Vi se ofera ziarul la doar 3$ pe saptamana, dar cand sunteti gata sa faceti prima plata observati ca defapt va cere plata pe prima luna sau pe primele trei luni sau pe un an. Deja oferta nu mai e atat de atractiva ca la inceput.

 

Cum functioneaza metoda aceasta ? Functioneaza pentru ca oamenii nu dau prea mare atentie timpului. Foarte putini oameni isi petrec timpul in mod eficient, majoritatea participand la activitati nu foarte utile, consumatoare de timp. Ca in loc de ora spui zi sau in loc de zi spui saptamana nu e atat de important. Oameni dau insa foarte mare atentie pretului, cea mai atractiva oferta fiind in general cea mai ieftina. Cand poti sa ii prezinti unui om o oferta de 3240$ pe an sub forma unor taxe periodice minuscule de 9$ poti fi sigur ca acesta va fi atras. Daca ii pui insa in fata oferta de 3240$ pe an acesta nu mai e atat de incantat. (are putin de a face si cu problema recompensei imediate. Oamenii nu isi planuiesc treburile pe termen lung. Ei vor masina acum si o vor la un pret cat mai mic. Suma aia minuscula e ceea ce ii convinge sa aleaga masina acum. Nu se mai gandeste nimeni la pretul pe termen lung.)

 

Cum trecem de la idea de marketing de la ideea de 5 pips/ora ? Pai ideea ramane aceasi doar ca inlocuim cateva cuvinte. Punem pips in loc de dolar sau ore in loc de ani. Ajungem la super oferta 5 pips / ora, oferta muult mai atractiva decat cea de 1000/pips pe luna, sau 20 pips/zi. Si stiti de ce ? Pentru ca omul realizeaza ce inseamna 1000pips/luna si isi da seama imediat de cat de multa munca e nevoie sa ajungi acolo. Plus ca s-ar putea sa existe variatii, s-ar putea sa mai avem si luni pierzatoare acoperite doar de lunile ceva mai prospere. Deja treaba se lungeste, e vorba de luni bune de munca, care se extind mai tarziu in ani. Pai cine vrea asa ceva ? Nimeni, omul vrea rezultatele cat mai usor si cat mai rapid. Si care oferta contine intocmai aceste ingrediente ? cea in care discutam de 5 pips/ora. Acum deja in mintea omului se formeaza alte idei. Idei de genul: cat de greu poate sa fie sa obtinem 5 pips pe ora ? e super usor, mergem la servici, ne intoarcem, luam cina, si tocmai cu vreo doua ore trei ore intainte de culcare tragem si noi vreo doua tranzactii. Luam 10 sau 15 pips si gata. Super usor, super rapid. Hehe, ce mari traderi suntem noi si ce idioti sunt aia care trag tare toata ziua ca sa intelgea piata si sa scoata si ei un numar rezonabil de pips pe luna.

 

Si inca un ingredient care contribuie la atractia aceasta fata de iluza banilor castigati fara prea mult efort este urmatorul: Omul meu care se vrea mare trader, crede, acolo undeva in interiorul lui, ca 5 pips/ora e suuuper putin si ca piata cumva nu o sa observe ce face el. Adica noi astia care avem targeturi de zeci de pips incercam sa fim mai destepti ca piata, ori el nu face decat sa "stay under the radar" adica sa ramana indetectabil. Piata nu il observa si astfel el isi permite sa ia 5 pips/ora... Adica noi astia care credem ca am prins trendul si vrem 100 de pips suntem fie lacomi fie idioti. Pe cand astia care vor 5 pips pe ora nu sunt nici lacomi (e vorba de numai 5 pips nu ?) si nici idioti pentru ca ei nici macar nu se chinuie sa intelega miscarea. Ei vor doar aia 5 pips pe ora....

 

Concluzii ? Vrei 5 pips pe ora ? Studiu cat cuprinde si multa multa munca. Cauta sa intelegi piata, miscarile ei, si sa faci trading cat mai eficient. Dupa asta trage linie la sfarsitul anului si fa o medie. Ai sa observi ca poate ai facut chiar mai mult de 5 pips pe ora. Daca te astepti insa sa deschizi calculatorul odata pe ora si sa mulgi piata de 5 pips asa... indetectabil, fara nici un fel de problema, atunci esti .... naiv, ca sa folosesc un eufemism...

 

Later Edit: WOW cat de lung e postul, nu credeam ca am sa scriu atat. Tocmai ce ziceam ca oamenii se implica in activitati consumatoare de timp, nu foarte utile Poate prinde vreunu vreo idee totusi, ca sa zic si eu macar ca nu a fost in zadar...

Editat Iunie 2, 2010 de Criodi

[sec]

Offtopic

@Crocodi, am citit tot (nice), intradevar in ziua de azi este "greu" si sa citesti, daramite sa scrii atat.
Cat despre domnul care a lansat topicul, dpmdv, este intr-o etapa (o zbatere, o zvarcolire) fireasca a mintii "incepatorului" de a gasi ideea, spilul, smecheria, solutia ... acestui forex. Sunt convins ca foarte multi forexisti s-au gandit la "smecheria" cu pips putini in timp oarecare ... si au inteles mai apoi realitatea; doar ca nu au deschis topic pe tema asta. Este bine ca benone a aruncat mingea la fileu (cineva trebuia sa o faca), orice idee trebuie discutata, si indiferent de rezultat (bun sau prost), economisim timp.

[Criodi]

Offtopic

@sec

Discutii pe seama acestei idei am mai intalnit si pe alte forumuri straine. Cu siguranta nu e singurul caruia i-au trecut astfel de idei prin cap.(nu imi amintesc daca si mie ) Din cauza asta am si cautat sa ma adresez conceptului in general si nu doar initiatorului topicului.

Posturile mele sunt in general ceva mai lungi, dar nu ma asteptatm sa ma dezvolt atat pe marginea acestui subiect pentru ca initial vroiam sa il iau la rost doar pe benone. Pe parcurs insa m-am gandit ca mai bine generalizez si postez pentru toata lumea, largind un pic aria de discutie.

Editat Iunie 2, 2010 de Criodi

[tradelover]

Sunt convins ca foarte multi forexisti s-au gandit la "smecheria" cu pips putini in timp oarecare ...

 

Un bravo mare pt maestru' Ciordi. Mai ineti minte prin 2006 cum va spuneam eu de 1% pe zi? hehe... Adevarul e ca nu este greu, daca esti leverat 10 la 1 (ceea ce e un leverage mai mult decat rezonabil, adica pleci cu cont de 1000 de parai si tranzactionezi doar 1 minilot odata, pe zi, deci rezonabil si ca expunere si ca "do not overtrade"), ai nevoie doar de o miscare de 0.1% a cursului pe ziua respectiva (0.05% daca esti 20 la 1), si pe directia ta, ca sa faci cei 1%. Iar daca vrei sa te risti si leverezi 15 la 1 sau 20 la 1, atunci poti face chiar 1.5% sau 2% din cont pe zi Asta inseamana miscare de 1 la mie, adica 10 pipsi pe zi in favoarea ta, sau altfel spus, 50% profit lunar (cu capitalizare cu tot). Anual asta iese undeva la "de 7-8 ori contul initial" pt 10 la 1 sau 20 la 1 cu 5 pipsi pe zi, ori iese la "DE 52 DE ORI CONTUL INITIAL" anual, daca mergi pe 20:1 si 10 pipsi pe zi. Orice cifra intermediara este, deci, mai mult decat aceeptabila... Nu pare greu deloc. Incercati, sa vedeti cat de usor este, chiar daca tranzactionati la intamplare. Este pe vamist un topic mai vechi unde vorbeam despre asta, asteptam swinguri mici si intram pe mijlocul lor, unde piata se "balbaia" in ambele directii, fara SL, si am reusit prin 2006 sa fac asta timp de aproximativ doua luni de zile, in toata perioada asta am pierdut intr-o singura zi. Ultima. In ziua aia cursul a facut o miscare foarte mare in contra mea, cam de 3-4 procente (asta inseamna cam 280-350 de pipsi), inainte de a-mi lovi cei zece pisi de la target, si cum eram leverat cam 15 la 1, s-a dus cam 55% din cont. Ce a ramas a fost oleaca mai putin decat suma de plecare. De aia ziceam in posturile alea, daca ati reusit sa dublati contul intr-o luna, luati-va banii si faceti un concediu cu ei, apoi reveniti si o luati de la capat, fresh si refresh, cu forte proaspete. Nici norocul nici traznetul nu lovesc de doua ori in acelasi loc.

[dirzuandreiovidiu]

Am incercat o analiza video pentru a va arata cum se pot face 5 pips dupa un setup pe m15 de la GBP/JPY, insa mi-a dat o eroare chiar inainte de a se inchide tranzactia la target price. Asadar, am intrat la schimbarea momentum-ului din UP in DOWN, punand SL la valoarea lui Kijun-sen. RR a fost de 1/4 si desi sl a fost minuscul avand in vedere volatilitatea perechii pozitia a incasat 5 pips.

 

 

Voi incerca sa revin cu alte setup-uri si pentru unele voi stabili tp-uri mai mari in functie de puterea semnalului.

[dirzuandreiovidiu]

Am intrat short din nou, dupa e a inchis candela aceea de indecizie sub cluster-ul Kijun-sen Senkou Span A, setand stop loss-ul la Senkou Span A si, iarasi mi-a luat taret-price-ul. Voi reveni peste o ora cu o noua sansa de a intra in piata.

 

[dirzuandreiovidiu]

O noua pozitie short luata dupa formarea acelui Spinning Top, bazata pe eventualul reject din Kijun-sen cu sl la Senkou Span B, inchisa de asemenea la 5 pips.

 

Editat Iunie 11, 2010 de dirzuandreiovidiu

[dirzuandreiovidiu]

Am intrat short conforma patern-ului Dark Cloud Cover de pe m15, ce s-a format in partea inferioara a rezistentei generata de Tenkan-sen, cu sl la Senkou Span A, la 134.55, pozitie care a atins tp-ul de 5 pips conforma imaginii de mai jos: