Trading-ul contrarian

 

Trebuie sa stiti in primul rand ca avantajul fata de restul maselor de care un speculator are nevoie pentru a bate piata nu vine datorita unei cunoasteri stiintifice sau statistice superioare a comportamentului pietei. Daca ar fi fost asa, fiecare dintre voi ar fi putut capata acest avantaj in acelasi mod in care obtineti abilitati in orice profesie, prin studiu si practica. Dar e foarte usor de observat ca nici o universitate sau facultate nu ofera o diploma in "specula". Au un motiv foarte bun sa nu o faca. Avantajul (incerc sa traduc "edge" astfel... nu e cea mai fericita varianta), sau abilitatea de a bate piata a unui speculator provine din doua trasaturi de caracter care nu pot fi predate si invatate si pe care oamenii fie le au fie nu. Prima e flexibilitatea mintii si a spiritului, adica abilitatea de a se adapta rapid si usor la conditii diferite de piata, iar cea de-a doua este reprezentata de individualitatea speculatorului si capacitatea acestuia de a investi adeseori impotriva opiniei populare, a maselor. Asta inseamna ca un speculator de succes trebuie sa ia uneori pozitii pe care majoritatea oamenilor le vor vedea ca inoportune sau chiar prosesti. A face asta zi de zi necesita un psihic foarte puternic de care putini oameni dau dovada. Necesita totodata o anume aroganta - o convingere puternica ca ceea ce face el este corect si ceea ce ceilalti participanti la piata fac nu. Aveti ceea ce trebuie pentru a fi un speculator de succes ? (traducere din Carl Futia-The Art of contrarian trading)

 

Am sa vorbesc in acest topic de tradingul contrarian, insa nu cel exagerat, in care suntem perma-bull intr-o piata bearish si perma-bear intr-o piata bullish, (la asta se gandeste marea majoritate cand aude de trading contrarian) ci cel inteligent, al carui unic scop este acela de a bate piata. E mai usor de inteles acest concept daca luati ca exemplu pietele bursiere si indici principali ai acestora. Performantele investitorilor se raporteaza in general la performantele indicilor majori, precum DOW sau SP500. Se face aceasta comparatie pentru a scoate in evidenta daca acei investitori au batut sau nu piata. Proabil nu veti fi surprinsi sa aflati ca marea majoritate a investitorilor sau a fondurilor de investii nu sunt in stare sa bata acesti indici pe termen lung. Si retineti ca e vorba de fonduri mari, fonduri cu o infrasctructura mult mai dezovtalta, mult mai capitalizate si cu un acces la informatie mult mai puternic decat traderul de rand. Singura menire a unui trader contrarian este aceea de a bate piata, adica de a avea curajul sa ia pozitii opuse opiniei majoritare, pentru a castiga chiar si de pe retragerile pietei.

 

Ca sa dau un exemplu ceva mai concludent pentru piata forex, caci pana acum am vorbit mai mult din perspectiva pietelor bursiere, luati ca exemplu un trend up de 1500 de pips pe EUR. Un trader contrarian bun, un speculator de succes, este cel care face mai mult de 1500 de pips pe acel trend. Si nu ma refer aici doar la pozitii multiple long luate pe nivele din ce in ce mai ridicate. Ma refer aici la pozitii short luate pe topuri in vederea castigarii unui numar suplimentar de pips pe fiecare retracement. Totodata inseamna si pozitii long luate pe retracementuri, insa nu odata ce acestea au fost confirmate prin plecari inapoi in sus, ci din nou ma refer la intrari luate pe extreme, aproape intotdeauna impotriva directiei curente de miscare a pretului. A face trade contrarian nu inseamna a mergem mereu impotriva trendului major, ci inseamna a lua pozitii mereu impotriva celei mai recente directii a miscarii pretului. Mai simplu spus, inseama a cauta botomurile si topurile unui trend si a intra mereu long cat mai aproape de minime si short cat mai aproape de maxime.

 

Marea majoritate a traderilor sunt strict trend followeri si tot odata momentum traders. Adica intrarile lor nu cauta finalizarea unei miscari fie corective fie impulsive, ci cauta confirmarea inceperii unei noi miscari si intrarea abia dupa ce apx 20-25% din miscare sa consumat. Evident la fel sta situatia si in cazul iesirilor, acestea fiind facute abia pe corectii dupa ce apx 20-25% din miscare sa corectat. Astfel marea majoritate a traderilor prind doar 50% - doua treimi dintr-o miscare, in timp ce marii rechini cum le place unora sa spuna, alaturi de traderii contrarieni care anticipeaza miscarile, prind in jur de 80-90% din miscare. Cum spunea cineva odata pe forexfactory, traderii contrarieni sunt cei care raman in istorie, ei fiind cei care anticipeaza si prezic marile miscari, in timp ce momentum traders nu reprezinta decat marea majoritate a maselor, scopul lor fiind parca acela de a le aduce bani traderilor contrarieni.

 

Introducere-perspectiva personala

 

Deocamdata nu sunt cine stie ce mare trader contrarian de succes, dar pun bazele. Aceasta metodologie face parte din filozofia mea de trade si formeaza un principiu foarte puternic, un pilon pe care fiecare trade pe care il iau se sprijina. Evident, nu refuz sa iau si intrari mai tarzii, bazandu-ma practic pe momentum, insa marea majoritate a intrarilor mele se fac imptriva directiei curente a pretului, cautand sa fiu long inca de pe bottom si short inca de pe top.

 

Am sa prezint in acest topic o astfel de strategie de trading contrarian, strategie dupa care imi iau marea majoritate a tradeurilor momentan. Cum pe piata forex nu vom face intrari pe perioade foarte lung, trebuie sa ne adaptam intrarile pe tf-urile ceva mai mici, intrucat intrarile noastre nu vor dura foarte mult. Nu vor dura foarte mult, insa nu va ganditi neaaparat la intrari strict intraday. Tradeurile noastre pot ramane deschise practic pe perioade nelimitate de timp, dar durata medie se extinde in general intre cateva ore si cateva zile.

 

Cand spun ca vom face intrari short pe top si long pe bottom nu intelegeti prin asta ca vom merge numai din long in short, din bottom in top, trade cu trade catre milion. (cred ca si rimeaza, nu ? ) Tehnica nu e ideala, ar fi foarte greu, insa veti vedea ca prin astfel de intrari vom prinde trade-uri inca de pe inceputul undelor, iar uneori iesirile se vor nimeri cateodata tocmai pe sfarsitul acestora.

Editat Iunie 30, 201015 ani de Criodi

Mie mi se pare 90% metoda lui James16. De acolo ai luat elemente pt strategia asta?

NU,cauta pe babypips threadul "What Every New & Or Aspiring Forex Trader... Still Wants To Know" al lui Michael.GLGT

După părerea mea e bună abordarea asta. Nivele de support și rezistență. Dar hai să ne mai adîncim puțin. Să ne punem întrebări adăugătoare. Ce se petrece acolo, de ex. la un nivel de rezistență? După ce criterii clasificăm acest nivel? Se vinde agresiv de acolo, sau poate sunt 2-3 ricoșări și 5 spargeri? Ce indică că avem vînzare agresivă? Ce avem cînd Volume Profile coincide cu un nivel R/S, e de bine sau mai bine nu e de băgat în "poză"?

 

PS Cred că abordarea DOAR a nivelelor e jumate de strategie. Ne mai trebuie să știm ce va face "publicu", ca să NU ne alăturăm lui.

Pace.

Editat Iunie 22, 201213 ani de netinvestmen

PS Cred că abordarea DOAR a nivelelor e jumate de strategie. Ne mai trebuie să știm ce va face "publicu", ca să NU ne alăturăm lui.

 

 

Exista metode eficiente de a afla ceea ce va face publicul; interpretarea patternurilor de lumanari/bare este una din aceste metode .

Imi citeam cu nostalgie postarile acestea si m-am gandit sa mai reinviu topicul, poate ii inspira pe altii la discutie. Asta e strategia de la care a plecat totul pentru mine. Desi azi ce se petrece in capul meu in cazul fiecarei tranzactii e un haos total (un haos ordonat totusi) un amestec de fundamente, sentimente, analize tehnice etc, ideile de baza au ramas aceleasi. Buy si sell pe retracement in directia opusa miscarii recente (retracement-ului) dar in directia miscarii ample (trendului). Pentru cine gaseste topicul acesta interesant il incurajez sa se intereseze de nivele de s/r, nivele de supply/demand, price action etc si sa studieze cat de mult poate. Nu m-am imbogatit pana acum din metoda asta, dar banii care i-am pierdut nu au fost niciodata din cauza strategiei iar banii care i-am castigat au venit mereu datorita strategiei.

 

In fine, ca sa nu fie doar vorbaraie am si un chart pe EURUSD cu nivele importante si idei de trade pe baza strategiei. BONRET inseamna buy on retracement, SONRET inseamna sell on retracement. Adica astepti ca pretul sa sparga nivelul si apoi intri in directia spargerii cand pretul se intoarce la nivel. Daca se intoarce.

 

Dupa ce a crescut pe victoria lui Obama, EURUSD a fost respins din EMA 200 si s-a intors de unde a plecat. Eu am pus un bet long pe EURUSD strict pe ideea ca Obama va castiga. Nu am avut niciun fel de dovezi stiintifice care sa imi sprijine ideea dar pur si simplu nu am crezut ca Romney are stofa de presedinte. Am avut dreptate si am scos un trade frumos de 3:1. As fi vrut si un short pe acel EMA200, dar azi m-am trezit tarziu iar ieri si alaltaieri nu am avut impulsul de a pune un pending sell acolo. In fine. Mai departe nu prea am un scenariu fundamental foarte clar. Inca nu imi dau seama cat din QE este priced in si cam cum se va misca piata in functie de ce asteptari de QE avem. In fond, un fiscal cliff rezolvat e risk on si deci dollar slab, insa un fiscal cliff rezolvat e si un QE mai mic si deci un dollar puternic. Ramane de vazut in ce directie va inclina balanta in urmatoarele luni.

 

Mai ramane evident de vazut si care e situatia in europa. Daca Spania cere bailout la inceputul anului viitor si americanii rezolva fiscal clifful atunci s-ar putea sa fim risk on indiferent de ce anticipari de QE avem. Toate la timpul lor insa. Pana una alta chartul:

 

 

Deci sell pe 1.275 daca pretul sparge nivelul in mod convingator si apoi se intoarce si buy pe 1.2875 daca pretul sparge in sus si apoi se intoarce. Targetul pentru buy e la 1.305 - 1.31 iar targetul pentru short e in zona lui 1.26.

 

PS: Draghi a dat din gura cat am scris eu postul asta si pretul a fost impins tare catre 1.275. Ideea de baza ramane aceeasi insa. Avem nevoie de un break solid si o stationare a pretului sub 1.275 macar cateva ore pentru a considera break-ul valid si nu doar un spike. Daca va tine instalatia puteti merge long la 1.275. E nivel de rezistenta bun iar speech-ul lui Draghi e posibil sa nu creeze decat un spike. E adevarat ca am avut si rezultate/forecasturi economice postate de EU commision care arata destul de rau dar nu cred ca acestea sa fi surprins cu adevarat pe cineva. Oricum, eu stau pe bara pana nu vad un break intr-o directie. Asta cu buy-ul pe ideea ca pretul merge prea tare in jos e gambling nu trading.

Nu esti singur. Ce m-a surprins a fost caderea. Asta e trade ul. La mine Fibo e pe 2012 high Low de aia e diferit.

Editat Noiembrie 7, 201213 ani de Barbones

Ordinele limit sunt mult mai eficiente decat stop. Am inteles lucrul asta dupa cateva zile de studiu al suportului si-al rezistentei. Dar evident sunt mult mai riscante motiv pentru care este nevoie de analiza si confirmari solide. Insa rewardul nu se compara cu cel al stop-urilor intrucat, cel putin in ceea ce ma priveste, riscurile sunt reduse la minim daca se aplica un MM extrem de defensiv. Se obtine un Stoploss raportat la intrare foarte eficient pe cand cu pending stop trebuie sa iei in calcul si spreadul hai sa-l punem de 3 pips da-l drec, si inca un pip zvacnirea pretului.

 

 

Fost suport, momentan rezistenta

Un alt punct foarte important totodata il reprezinta conceptul de schimbare a polaritatii, adica transformarea fostelor nivele de rezistenta in nivele de suport si invers. Psihologia din spatele acestor nivele este lesne de inteles. Imaginati-va nivelul x ca fiind un nivel de suport major pe care marea majoritate a traderilor se incarca cu longuri. La un moment dat insa din diverse motive, greu de cuantificat, nivelul de suport cedeaza si pretul este impins sub acesta. Cei care au avut long pe acel nivel simt acum durerea cauzata de un trade negativ si asteapta ca piata sa le dea o a doua sansa pentru a isi putea inchide long-urile la break even si pentru a adauga eventual noi ordine short. Pe acelasi nivel vor astepta si cei care nu au prins break-ul zonei de suport si care vor si ei acum o a doua sansa de a se incarca cu shorturi in noua directie a pretului. Pe acelasi nivel asteapta totodata si speculatorii care evalueaza importanta acelui nivel si asteapta si ei retragerea pretului pentru a isi incarca shorturile speculand tocmai plasarea acelor ordine sell de catre traderii mai sus mentionati. E lesne de inteles cum fosta zona de suport se incarca acum cu shorturi determinand ca acest nivel sa se transforme din fost suport intr-o noua zona de rezistenta.Aveti un exemplu in Fig. 3.

 

sr.gif

Fig. 3 – Fost suport devine acum rezistenta. Daca priviti graficul, acelasi fenomen are loc ceva mai jos intre 1.39 si 1.38

 

 

 

 

Situatia face ca de foarte multe ori ,si de cele mai multe ori asa se intampla intr-un trend hotarat,  miscarea de retragere sa nu urce pana la suportul devenit acum rezistenta. Si-atunci apare intrebarea, cum stii  ca retragerea s-a terminat ? Daca spui ca fibonacci, nu, sub nici o forma, fibonacci da rateuri de prea multe ori, cel putin pentru mine, sau cel putin punctul meu de vedere, anume acela ca daca am o spargere de suport ca in cazul de mai sus, eu vreau sa iau miscarea cat mai de la final. Acest lucru este vital pentru a reduce pierderile  enorm. Abia atunci putem sa spunem, in opinia mea, ca aplicam un management al banilor ca la carte cu risc infim si reward demn de luat in seama pe fiecare trade. Ori ca sa indeplinesc acest obiectiv, ar trebui sa studiez Elliot Wave , caci acolo vezi miscarea la D si intri la minut de indata ce s-a terminat.  Dar nu oricine e facut sa fie expert in Elliot, asa ca incercam sa o luam putin pe aratura, ca vorba, tot la Bucuresti ajungem si pe aratura si pe sosea.

 

Daca una din variantele de raspuns apare ca fiind "linie de trend pe corectie si la spargere dai sell" iarasi acest lucru nu e viabil. Repet : intrarea trebuie facuta exact de la ultimul swing consumat in sus, deci cel mult dupa spargerea  Low-ului al primului Lower High&Lower Low  care anunta o posibila inversare de trend.

 

 

 

 

 

De ce astfel? Pentru  ca tu ai nevoie sa te acoperi rapid, cu cat ramai mai mult timp descoperit cu atat cresc sansele sa prinzi un SL.

 

Deci ce alternative avem?

Editat Martie 21, 201312 ani de Apollo

Nu numai ca pretul nu urca intotdeauna pana la ultima rezistenta devenita acum suport, dar uneori chiar si atunci cand urca, urca si trece prin ea ca prin branza. Asta nu-i vreo stiinta ce facem noi aici. Tine de tine sa utilizezi toate instrumentele care le ai la dispozitie pentru a trage o concluzie. Apoi pui trade si aia e. Nu exista nimic exact in trading. Mai ales cand singurele tale resurse sunt graficul si ustensilele tehnice.

 

Da, fibo da rateuri, nici mie nu imi place. Liniile de trend dau si ele rateuri. Nici elliot wave nu-i bun stai linistit. Dar cand ai un pin bar pe un fibo de 50% la confluenta cu round number, ema 200, si linie de trend pai pui trade indiferent unde e fosta rezistanta/suport si aia e. Mai mult de atat ce-ai vrea? Si daca elementele astea nu se intampla foarte des, pai nu pui trade foarte des. Sau te muti pe tf mai mic. Sau schimbi strategia. In plus, inainte de trade, te interesezi si de momentumul actual in piata. De ce a scazut/crescut moneda in ultimele ore? Au fost stiri acolo care au mutat piata? Mai sunt inca valabile acele stiri? Mai au vreo influenta? A fost numai un spike de cateva minute/ore? Care e trendul mare? De ce s-a format acest trend? Mai e inca trend?

 

Sunt foarte multe intrebari care trebuie sa ti le pui instinctiv atunci cand pui un trade. Daca era asa de simplu ca buy/sell la fost suport/rezistanta devenit acum rezistenta/suport era bine. Dar nu e. Marea majoritate pierd pentru ca reduc toata complexitatea chartului la o linie de trend, un nivel de suport, sau vreun oricare alt element unic. Nu asa se face treaba. Trebuie sa le pui pe toate cap la cap inainte de a iti face o parere. Altfel joci la noroc.

 

Strategia asta care am descris-o eu aici nu reprezinta decat un schelet. O fundatie pe care fiecare trader trebuie sa isi construiasca apoi o strategie completa adecvata personalitatii lui. Imagineaza-ti ca eu am deschis topicul asta acum vreo aproape 3 ani. Am construit mult peste fundatia care am pus-o aici si fiecare ar trebui sa faca la fel.

Este adevarat ce spui tu in legatura cu superficialitatea analizei.

 

Eu incerc doar sa vad ce alternative mai exista pentru  a-ti da seama cand se termina miscarea.