Despre risk management, risk/reward, si rata de succes

 

Topicul asta merge mana in mana cu Trading-ul: Emotiile, Money Managementul. Acolo m-am legat de emotiile prezente pe parcursul unui trade si am spus ca o buna administrare a capitalului poate elimina aceste emotii din joc si poate duce la o mai buna executie a metodologiei de trade. Daca acolo am discutat mai pe larg partea psihologica si mai putin cea de money management, in acest topic o sa ma leg numai de risk management si de relatia dintre risk, reward si rata de succes.

 

Orice trader e in primul si in primul rand un risk manager. Adica un tip care manageriaza riscul. Pentru ca asta inseamna defapt sa speculezi asupra posibilei directii viitoare a pretului: sa iti asumi riscuri. Intotdeauna, dar absolut intoteauna exista riscul sa pierzi. Asa ca daca vrei sa fii un bun speculator, un trader profitabil, trebuie sa inveti mai intai sa iti administrezi riscul. Daca nu sti sa faci asta atunci sansele tale de a mai fii in piata pe termen lung tind catre zero. Daca te pricepi macar la administrarea riscului atunci chiar si daca nu esti al mai talentat dintre traderi tot ai o sansa.

 

Inainte de a considera cat poti sa castigi trebuie sa consideri intotdeauna cat poti sa pierzi. Sunt multe clisee/aforisme/zicale sau cum vreti voi sa le ziceti care subliniaza intocmai acest lucru. Cel putin cateva cred ca ati citit cu totii. “Take care of your losses and your profits will take care of themselves” or “Winners think in terms of much they can lose, losers think in term of how much they can win” sunt cateva exemple. Daca nu ati inteles ce inseamna defapt vorbele astea si nu le vedeti decat ca pe niste fraze misto de pus in semnatura, pe twitter, sau pe perete, atunci nu stati bine deloc.

 

A specula, in termeni finaciari, inseamna “a iti asuma un risc, urmarind insa obtinerea unui profit de pe urma asumarii acestui risc”. Am formulat astfel si nu “a urmari obtinerea unui profit de pe urma asumarii unui risc” intocmai pentru a sublinia un element cheie din definitie si anume: a iti asuma un risc. Cand speculezi, in primul si in primul rand iti asumi un risc. Speranta de profit vine dupa. Mai intai trebuie sa te ocupi de riscuri.

 

Poate ar fi bine ca de acum inainte sa nu va mai considerati traderi ci speculatori. Asta v-ar ajuta ca inainte de fiecare trade sa va amintiti ca nu faceti decat sa speculati asupra unei directii viitoare a pretului si ca e foarte probabil sa nu aveti dreptate. V-ar ajuta sa realizati ca absolut nimic din ceea ce faceti nu e cert. V-ar forta astfel sa fiti mai atenti cu capitalul vostru.

 

In fine… astea-s probleme de lingvistica. Sper ca ati prins totusi ideea. E vorba in primul rand de risc si de managerierea acestui risc. Daca vreti sa faceti profit pe piata sunt trei mari variabile care trebuie sa le aveti in considerare: risk, reward, si rata de succes. Relatia dintre acesti trei termeni va determina daca pe termen lung veti face profit sau nu. De aceste elemente ma voi lega in topicul curent. De risk si administrarea lui, de posibilul reward, si de legatura dintre risk, reward si rata de succes a oricarei strategii.

Eu cred ca faci o treaba minunata pentru forum, respectiv pentru toti cei care impinsi de curiozitate vor citii cele scrise de tine.

 

Cred ca in "jocul" asta cei ce sunt superficiali platesc scump, fie cu timp, fie cu bani, de aia prefer sa ma situez la polul opus si sa ma "pierd" de multe ori in amanunte. Zic ca sunt sigur de un lucru doar cand il inteleg in totalitate, cu mentiunea ca a fii sigur inseamna mai mult "de ce se intampla asta" decat "ce se va intampla" ..

 

Cu siguranta daca cei curiosi vor intelege macar jumate din ce explici tu aici e un mare pas inainte, pas pe care unii mai putini sceptici il pot face mai tarziu sau deloc. Deci in sensul asta traderul retail nu are decat de beneficiat de pe urma sfaturilor pe care le gaseste aici, mai ales fiindca in mai toate cazurile e de ajuns sa iei o mica margine de eroare care sa acopere si eventualitea produceri unor evenimente prea rare care daca ar fii luate in calcul in mod cotidian ar fi mai mult o bataie de cap decat un avantaj.

 

Pe sistemul asta m-as putea plange si ca numerele generate in excel nu sunt cu adevarat random, dar iti dai seama ca genul asta de amanunt nu are nici o relevanta pentru o simulare MC, pentru ca oricum scopul simulari nu este de a oferi o imagine precisa ci mai degraba una de "linii mari"

 

E vina mea ca pretind multe si ca nu ma pot multumii fara a cunoaste pana si cele mai mici detalii, asta e singurul motiv al interventiilor mele pe care sper sa nu le gasesti inoportune.

 

Mie mi se pare constructiv ce se intampla aici pe forum, de asta mi se pare folositor sa completez, sau sa fiu completat sau contrazis.

Recomand un read foarte bun despre topicul asta: forex[/acronym]/education/trading_tips/daily_trading_lesson/2011/12/08/What_is_the_Number_One_Mistake_Forex_Traders_Make.html"]http://www.dailyfx.c...aders_Make.html

 

Au si un video pe aceiasi tema (35 min): forex[/acronym]-traders-make-fxcm-expo-2011/"]http://www.fxcmexpo....fxcm-expo-2011/

 

Nu e nimic nou, lucruri stiute, dar totul e foarte frumos sintetizat si prezentat.

 

Au si un video pe aceiasi tema (35 min): forex[/acronym]-traders-make-fxcm-expo-2011/"]http://www.fxcmexpo....fxcm-expo-2011/

 

 

interesant video. au fost niste grafice pe care nu le stiam despre clienti si performante. cam putin credibil brokerul in schimb. http://trading-gurus.com/fxcm-accused-of-fraud-in-class-action-lawsuit/

Am prezentat la inceputul acestui topic niste calcule. Nu am pus insa si uneltele cu care sa va puteti face singuri calculele acestea. Atasez deci acestui post mai multe unelte de care va puteti folosi pentru a face calcule similare.

Am atasat un fisier excel de care va puteti folosi pentru a va calcula o linie aproximativa a equity-ului pe care contul ar putea sa o urmareasca in viitor in functie de anumite valori. In fisierul excel nu modificati decat valorile incadrate in boder-uri rosii. Valorile din patratelele verzi sunt cele calculate in functie de ce puneti in patratelele rosii.

Aveti optiuni pentru RR, Risk, Equity, si Win Rate, Win Rate II, si Win Rate III. By default valorile sunt setate la

RR = 2 (TP = 2SL)
Risk = 0.01 (1% din cont pe tranzactie)
Equity = 2000 (punctul initial de plecare, adica equity initial)
Win Rate = 50 (va asteptati sa castigati 50% din tranzactii)
Win Rate II = 40 (va asteptati sa castigati 40% din tranzactii)
Win Rate III = 60 (va asteptati sa castigai 60% din tranzactii)

Pentru fiecare Win Rate excel va trasa o linie de equity de culoare diferita. Astfel puteti sa va faceti o idee despre cum va evolua contul in viitor in functie de cate tranzactii castigati. Atentie insa la rata de castig pe care excel o calculeaza. Daca voi puneti 50, excel nu va calcula mereu 50/100 de tranzactii. Uneori vor fi 45, alteori 55, s.a.m.d. Actual rate va arata care a fost defapt procentul calculat de excel.

Puteti de exemplu sa le setati pe toate la 50 si sa lasati excel-ul sa calculeze posibilitati in zona acestei cifre. Veti avea deci linii de equity pentru 47, 52, sau 48. Asa cum s-a discutat in topic nu aveti de unde sa stiti exact rata de castig, insa va puteti face o idee uitandu-va la aceste zone mai largi in care va asteptati sa va incadrati. Apasati F9 pentru refresh.

Am atasat deasemenea si doua fisiere numite ProbUneiSerii. Acestea calculeaza care este probabilitatea unei serii de K evenimente la rand intr-o serie de N evenimente unde probabilitatea fiecarui eveniment individual este p. Puteti folosi aceste calculatoare pentru a vedea probabilitatea unei serii de, sa zicem, 10 tranzactii pierzatoare consecutive, intr-un sir de 100 de tranzactii. Am explicat in primele postari ca e important sa anticipam cam ce numar de tranzactii pierzatoare la rand putem sa intalnim pentru a putea fi pregatiti din punct de vedere emotional.

De exemplu:

Daca va asteptati sa castigati 40 tranzactii din 100, inseamna ca va asteptati sa pierdeti 60 din 100. Atunci p = 0,6. N si K pot fi orice numar. Aici puteti de exemplu sa folositi N = 100 si K = 5. Calculatorul va va afisa care este probabilitatea de a pierde 5 tranzactii la rand intr-un sir de 100 de tranzactii.

Sunt doua fisiere. Unul este un executabil banal scris de mine in C#. Aveti nevoie de .NET 2.0 pentru a il putea rula (mai toate computerele il au). Daca nu va merge programelul asta puteti folosi scriptul MQL. Atentie, e un script si nu un expert sau indicator. Il instalati deci ca oricare alt script si il folositi ca oricare alt script. Scriptul va va cere cele trei variabile, N, K, si p si va face calculele.

De preferinta nu va aruncati la numere mari. Incercati sa nu puneti N mai mare de 1000 caci s-ar putea sa vi se blocheze mt4-ul. Programelul windows are limita la 10000.

Mai multe detalii AICI si AICI

Book.rar

Editat Septembrie 5, 201312 ani de Criodi

100 trades, RR 1:1, Spread 0, SL = 50$ TP = 50$, Rata de succes = 50%

E = 50$ * 50 – 50$ * 50 = 0

 

99 trades, RR 2:1, Spread 0, SL = 25$ TP = 50$, Rata de succes = 33,33%

E = 50$ * 33 – 25$ * 66 = 0

 

100 trades, RR 3:1, Spread 0, SL = 25$ TP = 75$, Rata de succes = 25%

E = 75$ * 25 – 25$ * 75 = 0

 

Cand faceti insa aceleasi calcule folosind conditii reale de piata si puneti si spread-ul la socoteala e lesne de inteles ca o executie random va fi pierzatoare pe termen lung. Un exemplu simplu este cel in care tranzactionam RR de 1:1. Avem:

 

100 trades, RR 1:1, Spread 2, SL = 50$ TP = 50$, Rata de succes = 48%

E = 50$ * 48 – 50$ * 52 = -200$

 

 

 

 

Am o intrebare ce vine din niste nelamuriri. Suma de bani ramane fixa ? Ca zici : risk 1% din cont, dar care cont ? 1% din valoarea contului initial cand ai pus depozit de 10k sau 5k sau valoarea contului actualizata la momentul deschiderii ordinului ?

@Apollo

eu folosesc 1% din suma initiala. Ai levier destul, asa ca nu-i o problema. Iar rewardul nu-l modifici de la 3 la 4, la 5 samd ci il lasi fix1/3 sau 1/4. Recuperarea se face in timp. Dont hurry!!!

Io asa fac. altii nu stiu cum fac.

Pai in exemplu care il citezi ma refer la o suma medie de bani care o risti per trade. Am zis $50 sau $25 de dragul simplitatii. Nu are importanta cat la suta din cont reprezinta media de 50$. Nu vorbesc de niciun cont acolo si de niciun procent. Vorbesc de o suma medie de bani per trade.

 

Abia in postarile urmatoare calculele se fac pe baza unui procent din cont. Prin cont ma refer la contul curent. Adica daca ai $1000 si risti 10% per trade in prima tranzactie risti $100, iar in a doua daca ai pierdut-o pe prima risti 10% din $900 adica $90 si tot asa.

Da john , asa ma gandeam si eu ca e viabil. Altfel daca tii cont de contul actualizat e ca si cum ai bate pasul pe loc. Hmm... o sa ma mai gandesc .

@Apollo

...sau poti folosi si o suma fixa, de ex. daca ai 1000 iti propui sa nu pierzi mai mult de 10 sau 15 usd/tranzactie iar rewardul ti-l pui la 30 sau 45 usd.Pana la urma tot aia e. Eu, administrand conturi f. diferite ca valoare, mi-e mai utila folosirea unui procent, acelasi pt toti.

Mai in gluma, mai in serios, as zice ca un reward de 3x sau 4-5x e decent. Unul de 10-15-20x ar fi ideal, dar ma tem ca ar trebui sa-l pun deasupra monitorului si nu mai ajunge pretul in veci la el...

Da john , asa ma gandeam si eu ca e viabil. Altfel daca tii cont de contul actualizat e ca si cum ai bate pasul pe loc. Hmm... o sa ma mai gandesc .

 

Pai de ce ti se pare ca daca tii cont de contul actualizat e ca si cum ai bate pasul pe loc? Daca incepi cu $1000 de dolari si risti un anumit procent din contul initial pe fiecare trade nu faci decat sa iti amplifici pierderile si sa iti reduci castigurile. Pe masura ce contul creste incepi sa castigi din ce in ce mai putin pentru ca risti din ce in ce mai putin (in termen de equity actualizat). Pe masura ce contul scade incepi sa pierzi din ce in ce mai mult pentru ca risti din ce in ce mai mult din equity-ul actualizat.

 

Sa zicem ca incepi cu $1000 si risti 10% din contul initial per trade. Daca pierzi 6 tranzactii la rand duci contul la $400. Acum daca tranzactionezi iar cu 10% din contul initial risti iar $100 per trade. Dar in aceasta a 7-a tranzactie $100 inseamna 25% din cont. Ti se pare ok sa risti 25% din cont pe o singura tranzactie? De-aia spun ca iti amplifici pierderile. In numai 7 tranzactii ti-ai marit risk-ul per trade cu 150%

 

Sa zicem acum ca incepi cu $1000 si risti iarasi 10% din contul initial per trade. Daca castigi 6 tranzactii la rand pe un risk reward de 1:1 (pentru simplitate, calculele raman la fel pentru orice cifre) duci contul la $1600. Acum daca tranzacionezi iar cu 10% din contul initial risti iar $100 per trade, dar in aceasta a 7-a tranzactie $100 inseamna 6.25% din cont. De-aia spun ca iti reduci castigurile. In 7 tranzactii ai ajuns de la un castig asteptat de 10% per trade la un castig asteptat de 6.25% per trade.

 

In cazul in care ai fi jucat cu 10% din contul actualizat per trade in situatia negaitva ai fi dus contul la $530 ($130 dolari mai bine) iar in situatia pozitiva ai fi dus contul la $1770 (170$ mai bine). Cu un risk calculat la contul curent iti reduci deci magnitudinea seriilor pierzatoare si o amplifici pe cea a seriilor castigoatoare.

 

Cut your losses short and let your profits run a devenit deja un cliseu, stiu, dar e sustinut matematic si trebuie respectat.

 

Uite, power of compunding, e chiar simplu:

 

 

Linia albastra si lina rosie sunt cat castigi cand risti un procent din contul actualizat, iar linia vede si linia mov sunt cat castigi si cat pierzi cand risti un procent din contul initial. Risk-ul per trade este de 2%, risk reward-ul in cazul acesta este de 1:1 iar esantionul este de 100 de tranzactii.

 

A se observa ca pe un risk fixat in bani contul nici macar nu supravietuieste 100 de tranzactii la rand pe cand pe risk dinamic o face. A se observa de asemenea simetria in jurul lui zero a variantei cu risk fixat. Varianta cu risk dinamic nu este simetrica ci orientata in sus. Asta pentru ca in varianta dimaica amplitudinea castigurilor creste pe masura ce castigi iar amplitudinea pierderilor scade pe masura ce pierzi.

 

Stiu ca 100 de tranzactii la rand castigatoare sau pierzatoare sunt aproape imposibile insa rezultatele sunt aceleasi si pentru serii mai mici doar ca la magnitudini mai mici. Cand aduni insa astfel de serii mai mici iti da un total mare si rezultatele sunt clare.

Editat Martie 7, 201312 ani de Criodi