Despre meseria de trader si administrarea de capital

[theSeer]

Apoi, cam toate trade-urile sunt green. Ceea ce imi sugereaza ca omul stia ce preturi urmeaza. De ex avea access la un alt feed mai rapid, combinat cu faptul ca e pe demo, deci executia e instanta.

Asa si stau lucrurile in realitate. Este vorba de mecanismul descris de hrenfx : un cont mt4 pompeaza si un alt cont mt4 extrage. Pe demo ne-a aratat mql4me ca merge mecanismul descris de hrenfx . Pe real mecanismul descris de hrenfx se numeste "manipularea bursei", ceea ce au si facut cateva banci prin care se tranzactionau 75% din volumul de tranzactionare.

 

Morala : Cunosteau volumul de tranzactionare in timp real, adica echivalentul ordinelor date din contul mt4 care pompeaza din mecanismul descris de hrenfx, urmand ca ei sa culeaga profitul in cel de-al doilea cont, cel care extrage.

[gigi]

Poti da un link la un post unde e descrisa pomparea/extragerea?

 

Dar tot nu inteleg cum ar putea functiona pe demo, pt ca cel putin la MT4, conturile demo sunt total separate intre ele (alte platforme, Dukas de ex, cand pui un ordin limita pe demo, si alti traderi demo il pot vedea)

 

Tipul pare destul de profi, intelege microstructura, are niste idei care mi-au trecut si mie prin cap (sintetice).

 

Ma mira ca inca se mai chinuie pe MT4, desi zice si el ca e o petarda:

 

Currently, the development of retail forex is hindered by the same product that used to contribute to its torrid growth. By this, I refer to the MT4 trading platform. Obviously, its resources have been almost exhausted. Sad enough but the imposed MT4 stereotypes (that were useful once) have gone out of date. There is a separate class of trading strategies that can’t be implemented in the current phase of the platform development.

 

http://forexmagnates.com/trader-interview-600-to-600000-in-six-years/

http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fforex.kbpauk.ru%2Fshowflat.php%2FCat%2F0%2FNumber%2F375806%2FMain%2F319411%23Post375806&act=url

 

[Proximus]

 

Apoi, cam toate trade-urile sunt green. Ceea ce imi sugereaza ca omul stia ce preturi urmeaza. De ex avea access la un alt feed mai rapid, combinat cu faptul ca e pe demo, deci executia e instanta.

Asa si stau lucrurile in realitate. Este vorba de mecanismul descris de hrenfx : un cont mt4 pompeaza si un alt cont mt4 extrage. Pe demo ne-a aratat mql4me ca merge mecanismul descris de hrenfx . Pe real mecanismul descris de hrenfx se numeste "manipularea bursei", ceea ce au si facut cateva banci prin care se tranzactionau 75% din volumul de tranzactionare.

 

Morala : Cunosteau volumul de tranzactionare in timp real, adica echivalentul ordinelor date din contul mt4 care pompeaza din mecanismul descris de hrenfx, urmand ca ei sa culeaga profitul in cel de-al doilea cont, cel care extrage.

 

 

E mult mai simplu decat ai crede, nici nu trebuie sa stii numarul contractelor, doar ai nevoie de o suma uriasa.

 

De exemplu:

 

JP Morgan vrea sa tranzactioneze EUR/RON-ul fiindca e un instrument usor de manipulat din cauza lichiditatii scazute.Are vreo 15 milioane de € pusa deoparte pentru aceasta operatie, prima data baga 3 milioane buy, iar eur-ul creste cu sa zicem 10 pipsi, apoi baga inca 5 in care a creat o faza de acumulare (trend / bubble) si a atras deja multi buyeri, care va creste pretul EUR-ulul cu inca 15 pipsi, iar in faza finala va deplasa banii ramasi 7 milioane, pentru ultima faza, care va crea un spike urias de 50 pipsi si de aici pretul va creste fara ajutorul bancii, ca in acest moment banca a creat un "bubble".

 

Iar cand simt ca buyerii sau epuizat, vand totul intrun singur trade sa nu piarda mult, care va crea un retracement/ reversal, depinde de situatie . Iar JP Morgan se va alege cu acei 15 milioane investite, si cu inca 2-3 milioane generate din banii retalerilor care sau alaturat in "bubble"-ul.

 

Singurul caz in care pierd e cand o alta banca intra prima data short inaintea lor, sau chiar BNR-ul sa stabilizeze rata leului (dar posibil sa nu aiba 15 milioane la dispozitie), altfel e un winrate de 99%

 

Asta e cea mai clasica metoda de trading a bancilor, si de fiecare data reusesc sa fraiereasca niste retaileri cu aceasta metoda

Editat Februarie 21, 2014 de Proximus

[gigi]

Asta seamana cu asa zisul "momentum ignition". Dar e o strategie periculoasa, pt ca livrezi lichiditate la preturi posibil proaste. Deci trebuie sa alegi cu grija momentul.

[Proximus]

Asta seamana cu asa zisul "momentum ignition". Dar e o strategie periculoasa, pt ca livrezi lichiditate la preturi posibil proaste. Deci trebuie sa alegi cu grija momentul.

 

Nu neaparat, EUR-ul are deja un avantaj inerent fata de RON, e o valuta mult mai puternica , deci un uptrend/spike e mult mai credibil decat un downtrend/spike.

 

Plus faptul ca EUR/RON -ul are o lichiditate mica cu cateva milioane de unitati deja poti manipula pretul cum vrei tu, si retailerii mereu te vor urma daca creezi un trend destul de credibil cu pomparea de bani.

 

In fiecare uptrend care a existat vreodata in istoria forexului, bancile majore au fost mereu pe partea SELL, numai pension fundurile si celelalte institutii cu risk scazut urmaresc trendul, restul sunt anti-trend, si oricum pension fund-urile au destul capital sa se protejeze de un reversal ca ei se gandesc pe long term.

 

Ce le pasa lor daca maine sau poimaine EUR/RON-ul intra intrun downtrend temporar, daca pe termen lung e bullish. Numai traderul retaler fraier va lua teapa cand un bubble se termina cu un reversal si a fost pe partea proasta a jocului, si nu are destul capital sa supravietuieasca reversalul, e nevoit sa inchida pozitia cu un loss imens.

 

Bancile decid cand se termina jocul (trendul).

[gigi]

Hai ca m-am prins cum e cu pomparea/exploatarea lui hrenfx. E o metoda de a exploata demo-urile, dar merge doar pe ECN. Cum ma asteptam, nu prezice pe bune pretul, doar exploateaza demo-ul.

 

Nu stiu daca fix asta e metoda, dar e una din variantele posibile:

 

1. EUR/USD e 1.3700/1.3704

2. Cont exploit pune limit buy 1.3701 (TOB - top of book)

3. Cont pumper pune limit sell 1.3701

4. Match intre astea 2 ordine

5. Cont exploit pune limit sell 1.3703 (sau TP, tot aia) (TOB)

6. Cont pumper pune limit buy 1.3703 (TOB)

7. Match intre astea 2 ordine

8. Profit Exploit: +2, Pumper: -2 (eventual luat in calcul comisioane)

 

E doar un joc in spread, contul pumper transfera bani la contul exploit. Useless pe real.

[Proximus]

Hai ca m-am prins cum e cu pomparea/exploatarea lui hrenfx. E o metoda de a exploata demo-urile, dar merge doar pe ECN. Cum ma asteptam, nu prezice pe bune pretul, doar exploateaza demo-ul.

 

Nu stiu daca fix asta e metoda, dar e una din variantele posibile:

 

1. EUR/USD e 1.3700/1.3704

2. Cont exploit pune limit buy 1.3701 (TOB - top of book)

3. Cont pumper pune limit sell 1.3701

4. Match intre astea 2 ordine

5. Cont exploit pune limit sell 1.3703 (sau TP, tot aia) (TOB)

6. Cont pumper pune limit buy 1.3703 (TOB)

7. Match intre astea 2 ordine

8. Profit Exploit: +2, Pumper: -2 (eventual luat in calcul comisioane)

 

E doar un joc in spread, contul pumper transfera bani la contul exploit. Useless pe real.

Cum transferezi banii dintrun cont demo in altul?

[iulik]

daca vreti va trec pe plus fondurile vamist 

[gigi]

@Proximus - urmareste toti pasii. La final, pct 8, un cont are profit +2, celalalt cont are profit -2.

 

Merge doar pe demo-uri ECN, pt ca ordinele trebuie sa faca match intre ele (adica sa apara in piata demo), si trebuie sa poti pune ordine in interiorul spread-ului.

Editat Februarie 21, 2014 de gigi

[Criodi]

Haha, buna asta cu pompatul. Amuzant si statement-ul ala. Ce nu l-a pus pe real? Azi avea un miliard in buzunar. LOL. In piata daca nu iei de la unul mai ieftin si vinzi la altul mai scump nu faci bani. Nu se poate mai simplu de atat. Incercari dinastea de gaming the system in metatrader sunt penibile. Tot ce ai putea sa faci e sa atragi antentia la niste loseri si eventual sa ii pacalesti sa iti dea bani pe mana. Apoi joci la noroc si daca dai buful bine daca nu, nu. In fine... pierdem vremea cu porcarii de genul. Puneti niste statementuri cu track record verified, cu ceva vechime, si pe real. Atunci mai discutam. (si desi nu-i cazul aici, nu uitati si de cat de usor pot fi falsificate rezultatele cu track record not verified)

 

Proximus, vezi aici. E o postare mai veche a lui tradelover care descrie cam ce povestesti tu pe acolo. Vezi ca in primul rand ai subestimat niste numere. $15MM e o cifra foarte mica. Numai banca noastra nationala are vreo 30 de miliarde in rezerve. In plus, JP Morgan nu executa ordine dinastea parlite. Clientii fac trade cu JP Morgan in primul rand pentru ca vor sa evite market impactul pe care l-ar avea ordinul lor. Daca ai un $15MM de pus te duci la Dukascopy. Daca ai un $450MM insa iti e mai bine cu JPM. Ei iti baga un spread in plus dar se descurca singuri mai departe cu ordinul tau. Nu tre sa iti mai faci griji de slippage ori altceva.

 

Vezi si postarea asta sau eventual ultimele 3 paragrafe din postarea asta. Toate trei postarile catre care am dat link se leaga. Ideea e ca la sfarsitul zile lui JP Morgan ii este mult mai bine sa faca pe market maker-ul si sa ia de la unii si sa dea la altii (cum ziceam, cumperi ieftin dintr-o parte si dai scump in alta). Smecherii dinastea cu hai sa aruncam cu banii in piata ca sa ii luam stop-ul lui Criodi nu stau ei se faca. Retail-ul ca retailul, sa zicem ca-i fraieresti, dar tu JP Morgan, cu cine faci trade ca sa intri si sa iesi? Nu faci cu mine ca eu n-am bani. Faci cu alti pesti la fel de mari. Si cum zicea si tradelover prin postarile alea, daca te apuci sa arunci cu banii in piata si miros altii ca e loc de profit, te halesc cu fulgi cu tot. Ce faci daca tu muti piata 30 de pips si apoi pauza? Sa zicem ca vine un Criodi ca fraierul sa dea buy pe momentum. Si-apoi? Vin rechini si baga sell pana te lecuiesti.

 

Cand e de manipulat, traderii manipuleaza, nu e asta niciun secret. Au aparut doar atatea articole in presa despre subiect. Manipuleaza insa facand un front running. "Manipuleaza" jucand impotriva vreunui erou dinasta care vrea sa mute EURRON mai sus ca sa-l pacaleasca pe Criodi. In rest, fac market making. Ai vazut The Wolf of Wall Street?

 

Fuck the clients. … Move the money from your client’s pocket into your pocket. … Nobody knows if a stock is gonna go up, down, sideways, or in fucking circles, least of all stockbrokers. It’s all a fugazi. … We don’t create shit. We don’t build anything. So if this client wants to cash in, liquidate, and take their money home, what do you do? You get another brilliant idea, another situation, another stock, to reinvest his earnings and then some, and he will every single time cause they’re fucking addicted. Meanwhile he thinks he is getting shit rich, which he is on paper, and you and me, the brokers, are taking home cold hard cash via commission, muthafucka

 

Mark Hana era un broker retail. Cam tot asta ideea e ideea si la nivel institutional. Cand asta ti-e business model-ul, te mai iei la tranta cu BNR-ul ca sa muti RON-ul vreo zece pips si sa furi niste stop-uri parlite?

Editat Februarie 21, 2014 de Criodi