Jump to content


[01 martie 2015] Vamist este prima si cea mai mare comunitate Forex din Romania. A luat nastere in 2005 si de-a lungul timpului a trecut prin mai multe transformari. Acum, dupa 10 ani, primim orice fel de traderi si investitori. Deci, indiferent daca tranzactionezi sau investesti in actiuni, valute, marfuri sau orice alt instrument, bine ai venit!

Vamist se transforma in comunitatea traderilor retail. Aceasta versiune a forumului va fi in continuare accesibila pentru oricine, dar numai in format read only.

Noua adresa este vamist.ro. Te asteptam acolo la discutii generale despre trading.

Photo
- - - - -

Play with scared money


  • This topic is locked This topic is locked
12 replies to this topic

#1 Fata Morgana

Fata Morgana

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 244 posts

Posted 29 January 2006 - 02:44 PM

Am in Favorites, link-ul direct catre un post, pus de Lazypawn pe Softpedia din care citez:

Creierul nostru este încă prea aproape de cel reptilian pentru a face abstracţie de emoţii, care reuşesc de multe ori să întunece complet raţiunea. Te asigur că, cel puţin la început, nu vei reacţiona la fel dacă acel pip care tocmai a mers în direcţia opusă poziţiei tale înseamnă 10 cenţi sau 1 dolar sau 10 dolari pierdere. În clipa în care simţi mişcarea respectivă ca o "durere" eşti tentat să faci prostii pe care nu le-ai face niciodată pe un cont demo sau cu bani puţini. Exemple: să laşi poziţia să meargă în continuare în defavoarea ta, sperând că se întoarce cândva (no stop loss); să adaugi un nou lot în acelaşi sens pentru a obţine o medie mai bună (piramidare); să deschizi mai mult pe o altă pereche ca să recuperezi pierderea (revenge trade) şi altele.

In mod special, m-a impresionat partea asta:

Eu am trecut prin fazele astea, şi ştiu că toţi trec. Unii chiar se opresc la acel nivel şi renunţă. Au fost zile când seara mă întrebam ce s-a petrecut, oare mi-am pierdut minţile, am fost drogat în timpul zilei? Cum am reuşit să transform o pierdere banală de $ 50, perfect normală şi aşteptată conform sistemului, într-una de 500 sau 1500? Făcând lucruri pe care niciodată nu le-am făcut pe mini sau pe demo? De ce? Pentru că emoţiile m-au orbit. Toţi trebuie să trecem prin faza aia, eu cel puţin nu cunosc excepţii. Cu cât reuşeşti să treci de ea mai repede, cu atât mai bine. Dacă lucrezi cu sume foarte mici, pierderile nu te afectează, şi ca urmare nu treci prin şcoala asta dură. Ajungi să te crezi mare trader, şi mai târziu, când în sfârşit te arunci cu sume care înseamnă ceva pentru tine, constaţi că pierzi.

Am citit postul asta de nenumarate ori, si inca il mai citesc, cand ma incearca oarece temeri. Si trebuie sa recunosc ca mi-a prins foarte bine.

Dupa ce am testat tot felul de pseudostrategii, in cautarea uneia fara pierderi, am ajuns la concluzia ca tot la fel de bine as putea sa caut perpetuum mobile si ca nu are rost sa reinventez roata.

Am inceput sa testez strategii deja elaborate de altii, cu mult mai multa experienta decat mine. In final, am ajuns la o strategie cu tranzactii rare, raport mare winn/loss, si procent de cca 2 tranzactii nereusite la 1 buna.

Buun toate bune si frumoase, pe demo mergea struna, un ordin bun, care atingea targetul acoperea cele doua SL atinse si mai lasa si loc de profit constant si frumos.

In plus, mi-am elaborat niste reguli stricte de money management:

1. Maxim de risc acceptat, 2% din capital.
2. Intai determin valoarea necesara pentru SL, apoi, im functie de aceasta stabilesc cu cate loturi intru si cat de mari sa fie aceste loturi, astfel incat, daca toate SL ar fi atinse, sa nu depasesc maximul de risc acceptat.
Daca, de exemplu, valoarea SL este de 50 de puncte, la leverage 100, pot pune 1 lot de 4% din capital, sau 2 loturi de 2% din capital, sau 4 loturi de 1%...
In ziua respective, numai adaug alte loturi, indifferent de cat de sigura as fi de sansele de castig, decat daca unul sau mai multe din ordinele puse au atins targetul, sau cel putin sunt pe + si asigurate cu trailling stop in zona profitului.
3. Daca am atins pierderea maxima acceptata, in ziua respectiva nu mai tranzactionez, oricat de multe ocazii sigure mi s-ar parea ca vad.
4. Nu piramidez in pierdere. Nu stiu cat de mult le place altora Kiyosaki, dar eu am gasit in cartile lui un principiu suta la suta aplicabil in forex: “O afacere trebuie sa aiba sens in momentul in care o inchei”. La fel si o tranzactie pe forex.

Apoi a venit si momentul in care am inceput sa tranzactionez live. Eram pregatita pentru pierderi Asta era sistemul meu, bazat pe mai multe pierderi mici, si castiguri mai rare, dar mai mari. Asa ca atunci cand au aparut pierderile, chiar daca nu mi-au placut, nu m-au determinat sa fac nimic nebunesc. Am recitit postul lui Lazypawn, am reascultat seminarul lui Jhon Carter, dar nu am incalcat nici regula legata de riscul maxim acceptat, nici nu am piramidat in pierdere, nici nu am intrat ca sa recuperez (revenge trade).

Socul mare a venit atunci cand am atins primul +60, deci la castig, nu la pierdere. Toata fiinta mea striga sa inchid tranzactia, sa iau profitul atunci, imediat, sa inchid, sa inchid, sa inchid! Si asta in ciuda faptului ca ordinul era deja asigurat cu trailling stop si deja profitabil.

Numai eu stiu de cate ori am inchis si deschis programul in ziua aia! Cred ca mai aveam putin si ma apucam de fumat! ;)

Apoi, au venit alte ordine care au atins SL si, cu toate ca nu m-au bucurat pierderile, am respectat regulile autoimpuse.

Partea proasta, a fost ca, la urmatorul semnal, a vorbit frica:
A fost ceva de genul, “daca gresesc si acum, mai bine stau pe bara, fac doar pe demo”.
Si a fost o intrare ca la carte, cu +119 pipsi!

Vorba sotului meu: “Ti-a dat arbitrul ocazia de a executa penalty si ai refuzat, ca daca ratezi!”
Cam asa a fost, am fost cu mingea la picior, si n-am tras!

Pana acum sunt pe cca -1%, dar partea trista e ca, daca respectam cu sfintenie planul, as fi fost pe +.

Cu alte cuvinte, am facut pe real lucruri pe care nu le-as fi facut niciodata pe demo. ;)
Pe demo nu as fi stat pe margine, nu as fi avut probleme sa las profitul sa creasca…

De fapt, daca as fi avut rezultatele astea pe demo, cred ca n-as mai fi pronuntat niciodata cuvantul “forex”.

Daca ar fi sa trag o concluzie, aceea ar fi ca disciplina e caracteristica cea mai importanta a traderilor de succes.

Si nu sunt singura care a ajuns la concluzia asta:[url="http://www.forex-arabia.com/body.aspx?dest=othercat/education.asp"]Learn from traders legends[/url]
There are common factors, which can be observed through most of the successful Trader Legends:
- They have a System which they strictly follow.
- Most of them have a trend-following trading style.
- Most of them have a mid- to long-term approach.
- They have no fear and greed mentality.
- They have absolute discipline and stick 100% to their system.
- Their trades are fully planed; they are prepared for all scenarios in advance.
- They know that a system goes through bad times and good times. Cut losses early and let profits run.
- Their systems fit to their personality

Frica pazeste pipsii - proverb adaptat. ;)

Forexul este ca Judo-ul: intai inveti scoala caderii.
Ai nevoie de pierderi ca sa inveti cum sa cazi.
Si ai nevoie de SL, Money Management strict si disciplina, ca sa te ridici teafar dupa caderi si sa poti continua si obtine profit.
  • 0
"The only traders who fail are traders who quit." - Ryan Jones - Money management

My blog: Need 4 Pips :)



#2 vladv

vladv

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 285 posts
  • Gender:Male
  • Location:Aiud

Posted 27 March 2006 - 10:47 AM

Cu un M M strict si un SL si TP plasate unde ,cum si mai ales cind trebuie,nu ai de ce te teme! Eu de-abia invat aceste chestii si mi-am cam prins urechile cu ele,pina am inteles ce aveam de facut practic......
  • 0

#3 Fata Morgana

Fata Morgana

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 244 posts

Posted 05 September 2006 - 06:39 PM

Ca nu am de ce ma teme, stiu. :)
Mai greu si de pus in practica.

Cand am inceput sa scriu despre forex, am scris despre tot ce mi s-a parut interesant. Nu stiu cum o sa li se para altora, dar modul personal in care imi sabotez intrarile (taxa pe nerabdare, cum spunea Alien) ar putea fi interesant, macar ca avertisment.
Desi, se pare ca trebuie sa facem fiecare greselile din care invatam (macar o parte, daca nu ne tine contul sa le facem pe toate). :(

[attachment=566]
Exemplu de intrare aproape perfecta, irosita prosteste. :D

Attached Thumbnails

  • gpb.JPG

  • 0
"The only traders who fail are traders who quit." - Ryan Jones - Money management

My blog: Need 4 Pips :)

#4 gogu

gogu

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 102 posts

Posted 06 September 2006 - 10:19 AM

Asa se intampla atunci cand nu ai un sistem bine pus la punct.
  • 0

#5 ener

ener

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 234 posts
  • Gender:Male
  • Location:bucharest

Posted 06 September 2006 - 07:31 PM

[attachment=566]
Exemplu de  intrare aproape perfecta, irosita prosteste.  :)


care a fost motivul pentru care ai inchis acest trade???
  • 0
putting on a winning trade requires absolutely no skill

Stage Two Trader - Conscious Incompetence

#6 Fata Morgana

Fata Morgana

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 244 posts

Posted 06 September 2006 - 10:38 PM

care a fost motivul pentru care ai inchis acest trade???


Daca te uiti pe grafic, o sa vezi ca, dupa intrare, tranzactia a mers intai pe +, apoi a urmat o crestere, dincolo de pretul de intrare (deci aveam -n pipsi) si a stat asa, pe - timp de cateva ore bune.

In momente din astea, intervine un fenomen la care ar fi trebuit sa fiu deja imuna :) - simti ca piata ti-a luat inapoi ceva ce ai castigat, ceva ce iti apartine. Asa ca m-am pripit si, cum am ajuns pe + am preferat sa inchid. Nu neg ca a fost o greseala.

Inca ma mai gandesc daca a fost o greseala sa dau exemplul aici. Prietenul meu, cel cu punctele pe I, m-a apostrofat ca ma vait.
Nu era vorba de vaitat, era vorba ca e un exemplu... un mod de a invata din greseli, de a trata greselile ca pe ceva ceva demn de avut in vedere si de altii si, daca se poate, evitat.

A, si tot prietenul cu pricina, mi-a dat un sfat grozav: sa imi deschid un subcont, mic, de cativa dolari, pentru cazul in care sunt tentata sa fac prostii si sa fac prostiile respective doar pe el. Poate ca ar trebui sa il urmez...
  • 0
"The only traders who fail are traders who quit." - Ryan Jones - Money management

My blog: Need 4 Pips :)

#7 ener

ener

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 234 posts
  • Gender:Male
  • Location:bucharest

Posted 06 September 2006 - 11:56 PM

parerea unui incepator:

1. cred ca ar fi mai bine ca pt fiecare tranzactie pe care o inchizi in pierdere sa-ti injumatatesti valoarea capitalului pe care il vei folosi in urmatoarea tranzactie, in cazul in care pierzi in continuare mai injumatatesti o data si tot asa, in cazul in care castigi iti dublezi val cap pe care o sa-l fol. eu cred ca scopul unui incepator e sa tranzactioneze nu sa se imbogateasca.

2. nu ai o strategie bine pusa la punct pt iesirea din tranzactie, acceasi greseala o fac si eu, am ajuns la concluzia ca cel mai bine e sa-ti stabilesti de la inceput tp si apoi sa-ti vezi de treaba si sa lasi tranzactia sa mearga singura, asumandu-ti eventualele pierderi pe care le vei suporta.
  • 0
putting on a winning trade requires absolutely no skill

Stage Two Trader - Conscious Incompetence

#8 Fata Morgana

Fata Morgana

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 244 posts

Posted 07 September 2006 - 12:12 AM

parerea unui incepator:
2. nu ai o strategie bine pusa la punct pt iesirea din tranzactie, acceasi greseala o fac si eu, am ajuns la concluzia ca cel mai bine e sa-ti stabilesti de la inceput tp si apoi sa-ti vezi de treaba si sa lasi tranzactia sa mearga singura, asumandu-ti eventualele pierderi pe care le vei suporta.


E mai rau de atat: am o strategie pentru iesirea din tranzactie, dar ma mananca mouse-ul sa inchid prea devreme...

[attachment=567]

Teoretic, ar fi trebuit sa astept si sa mut SL progresiv, la punctele indicate de PC_stop.

Teoria - ca teoria... practica ne omoara (sau macar ne micsoreaza conturile)...

Attached Thumbnails

  • untitled.JPG

  • 0
"The only traders who fail are traders who quit." - Ryan Jones - Money management

My blog: Need 4 Pips :)

#9 Fata Morgana

Fata Morgana

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 244 posts

Posted 07 September 2006 - 07:34 PM

care a fost motivul pentru care ai inchis acest trade???

Cred ca aveam nevoie de un print screen educativ... pentru desktop, sa imi fie invatatura de minte! :">

[attachment=569]

Attached Thumbnails

  • untitled.JPG

  • 0
"The only traders who fail are traders who quit." - Ryan Jones - Money management

My blog: Need 4 Pips :)

#10 ener

ener

    Forexist activ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 234 posts
  • Gender:Male
  • Location:bucharest

Posted 07 September 2006 - 09:38 PM

bine bine, dar totusi in mintea ta ai tras niste concluzii cand ai inchis tradeul sau cand ai inchis alte tradeuri cu aceleasi rezultate,
fa-ti o lista cu ele si in mom in care vei avea un alt trade in care vrei sa procedezi la fel sigur vei constientiza mai usor greseala si poate nu mai faci la fel.
tine numai de psihicul tau.
  • 0
putting on a winning trade requires absolutely no skill

Stage Two Trader - Conscious Incompetence




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Tranzactiile forex implica un grad ridicat de risc. Informatiile de pe acest site NU reprezinta recomadari de tranzactionare sau investitii.
Administratorii vamist.ro nu-si asuma responsabilitatea pentru eventualele probleme sau pierderi materiale aparute in urma utilizarii informatiilor de pe site.