Despre meseria de trader si administrarea de capital

[iulik]

"maestre" criodi si restul inteligentilor pana va luminati ce face, omul e departe 

 

 

http://www.fxopen.com/Pamm/Account.aspx?Id=01ecb93b-c1b6-4d6e-bb4a-40e694e4075a

 

Editat Februarie 21, 2014 de iulik2k1

[gigi]

Tipul e intradevar departe, dar nu in sensul in care te referi tu.

 

E o carte foarte tare pe care am citito recent, "Dark Pools" - http://www.amazon.com/Dark-Pools-Machine-Traders-Rigging/dp/0307887170

 

E despre istoria tradingului electronic, incepand cu primii baieti care au taiat un cablu de la tastatura pt a introduce electronic ordinele, si un cablu de la imprimanta pt a primi executiile, si apoi au construit un robot care apasa tastele, pt ca exchange-ul a interzis prima manevra (cu taiatul cablurilor).

 

Acolo se vorbeste de asa numitii "market plumberi". Cei care inteleg in detaliu dedesubturile pietei, diversele tipuri de ordine si cum interactioneaza ordinele cu book-ul, si care gasesc diverse metode de a le exploata (ceea ce aratam ieri, cu hide & light limit orders)

 

Baiatu cu statementu de mai sus e un astfel de plumber. A studiat ECN-urile MT4 si a descoperit o metoda de a le exploata, doar pe demo insa. Dar are tipul de gandire necesar pt a lucra la o firma HFT. I-a trecut prin cap sa combine 2 conturi, si un flow de trade-uri, pt a transfera banii din unul in altul si a castiga un concurs demo.

 

La astfel de exploituri si gandiri out of the box trebuie sa iti stea capul, cel putin pt o anumita clasa de HFT-uri.

 

Alte posturi in limba rusa pe care le-am gasit arata ca s-a jucat cu api-urile de la FXCM (Order2Go) si Dukascopy (JForex) pt a downloada tick-uri. Nu mie clar ce a facut cu ele (am vazut niste statistici). Deci e bun si pe programare. TIpu asta ajunge la o firma HFT zic eu.

 

Si acolo o sa faca trading pe bune, nu o sa "falsifice" statement-uri pe demo.

[Proximus]

Haha, buna asta cu pompatul. Amuzant si statement-ul ala. Ce nu l-a pus pe real? Azi avea un miliard in buzunar. LOL. In piata daca nu iei de la unul mai ieftin si vinzi la altul mai scump nu faci bani. Nu se poate mai simplu de atat. Incercari dinastea de gaming the system in metatrader sunt penibile. Tot ce ai putea sa faci e sa atragi antentia la niste loseri si eventual sa ii pacalesti sa iti dea bani pe mana. Apoi joci la noroc si daca dai buful bine daca nu, nu. In fine... pierdem vremea cu porcarii de genul. Puneti niste statementuri cu track record verified, cu ceva vechime, si pe real. Atunci mai discutam. (si desi nu-i cazul aici, nu uitati si de cat de usor pot fi falsificate rezultatele cu track record not verified)

....

Interesante idei, tradelover e intradevar un trader foarte priceput am citit toate posturile si am invatat multE din ele.

 

1)  Mi sa parut si mie putin dubios ideea ca sunt mai multi buyers decat sellers, dar acum inteleg cum este, diferenta dintre pret e cauzata doar de slippage, spread si dobanzi si comisioane .Alfel piata e in echilibru, partea buy e egal cu partea sell numai la nivelul traderului, dar in momentul in care ordinul este rutat printrun broker/exchange/banca din cauza spreadului si comisioanelor , banii se pierd la nivelul dealerului, si numai banii ramasi vor fi trimise in continuare.

 

Un exemplu simplificat pentru cititori acestei thdread, sa zicem ca sunt doar 4 traderi pe lume fiecare tranzactionand la broker diferit care sunt rutate prin 2 banci diferite:

 

Mihai cu 500€ la brokerul A rutat prin banca 1

Gheorghe cu 500€ la brokerul B rutat prin banca 1

Andrei cu 500$ la brokerul C rutat prin banca 2

Maria vanzatoaea cu 500$ la brokerul D rutat prin banca 2

 

Mihai vinde 200€ sa ia $ la pretul 1.1

Gheorghe vinde 150€ sa ia $ la pretul 1.1

Andrei vinde 165$ si incearca sa cumpere € la 1.1

Maria vanzatoaea 220$ si incearca sa cumpere € la 1.1

 

Mihai si Gheorghe plaseaza ordinul, insa brokerul A si B retine 20€ ca comision, in total partea SELL este de 320€ asta asta e transmis catre banca 1 care va transmite noul pret catre banca nr 2 care va accepta oferta pentru un pret de 1.05 .

 

Ordinul lui Andrei si Maria a fost deschis la 1.1 iar brokerul lor a retinut 30$ deci partea BUY e compus din 355$, insa pozitiile lor sunt in pierdere ca EUR/USD sa depreciat la 1.05, exact unde Banca A a facut 15€ profit, iar Banca B a facut o pierdere de 16.13$.

 

Banca A mai ia vreo 5€ ca si comision de la Mihai si Gheorghe, iar restul va fi impartit probabil 7€ la Mihai si 3€ la Gheorghe.

 

E posibil ca explicatia mea e mult prea simplificata ca am exclus HF-urile si Bancile centrale dar totusi ne da o imagina clara asupra microstructurii pietei forex.

 

2)

 

Acum dupa ce am inteles ca echilibrul intre SUPPLY & DEMAND nu functioneaza, intrebarile mele sunt urmatoarele :

 

-Cine controleaza piata intrun moment dat si cum aflam asta ?

 

-Dupa ce criterii iau traderurile, cei care sunt in control intrun moment dat, inafara de lacomia pentru profit ?

 

• Hedgerii comerciali (companiile care cumpara FX pentru motive import/export) sau financiari ( institutiile financiare care cumpara FX din motivul minimalizarii si a mitigarii riscului) care tranzactioneaza pe termen lung sunt traderii agresivi  ?
• sau Fondurile de pensii,Companiile de asigurari care investesc pentru a obtine un profit minim dar stabil cu risc minuscul, tot pe termen lung sunt cei agresivi ?
• sau Hedge Fund-urile , Investment-Bank-urile , sau Companiile de Investitie sunt cei agresivi (termen scurt sau lung)?

Si cum determinam asta ?

 

Iata niste intrebari care merita sa fie discutate

Editat Februarie 22, 2014 de Proximus

[gigi]

In cartile de microstructura, prin definitie agresiv este cel ce declanseaza executia. Mai concret, cel ce trimite un market order, sau un limit order executabil instantaneu. De ex piata e 1.1/1.2 si eu pun limit order sell 1.0, care se executa instant pe piata asta.

 

Poate tu te gandesti la alt fel de agresivitate.

[theSeer]

Mecanismul pompare-extragere descris de hrenfx a fost descris intocmai si de gigi.

 

Mecanismul pompare-extragere - hrenfx :

http://www.fxopen.com/Pamm/Account.aspx?Id=01ecb93b-c1b6-4d6e-bb4a-40e694e4075a

Pentru comentarii, se apasa butonul Discuss si se foloseste translatorul google rusa->engleza.

 

PAMM Account - hrenfx : http://www.fxopen.com/Pamm/Account.aspx?Id=139c05a0-b093-4d2f-9a7a-0520557a56f5

Pentru comentarii, se apasa butonul Discuss si se foloseste translatorul google rusa->engleza.

 

PS. Am atasat sursele ECNTest puse la dispozitie de acelasi hrenfx.

ECNTest.rar

Editat Februarie 22, 2014 de theSeer

[iulik]

1. intr-un final s-a aflat ca pretul nu este echilibrul intre buyers si sellers asa cum spun toti.

2. urmeaza si concluzia ca daca toti vand pretul o va lua in .....? surprizaa...

Editat Februarie 22, 2014 de iulik2k1

[iulik]

pentru gigi si theseer un mic ajutor:

 

1. Explicatiile pentru monitorizare, plus codurile sursa:

http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=449285

2. Tot ce trebuie sa stie un trader, de la cum se formeaza pretul si de unde avem cotatiile, pana la ECN, STP HFT, etc.:

http://www.mql5.com/ru/forum/12342 (Informatia din acest thread este peste 90% oferita de hrenfx, doar redactata de moderatorul sergeev) (trebuie tradus)

3 hrenfx inainte de a fi banat era getch, si e bine pentru cei interesati sa vada de unde a inceput omul, si cu ce, iar in codebase el a pus cateva lucrari, printre care si expertul pentru arbitrage:

http://codebase.mql4.com/6245

[Proximus]

In cartile de microstructura, prin definitie agresiv este cel ce declanseaza executia. Mai concret, cel ce trimite un market order, sau un limit order executabil instantaneu. De ex piata e 1.1/1.2 si eu pun limit order sell 1.0, care se executa instant pe piata asta.

 

Poate tu te gandesti la alt fel de agresivitate.

 

Prin agresivitate ma refer la puterea de control a pretului, traderul agresiv nu se linisteste pana cand pretul nu se misca in directia dorita de el.

E foarte important sa stim sa determinam intrun anumit moment cine e partea agresiva si cine e partea pasiva, ca atunci putem prezice pretul.

 

Dupa parerea mea , corectatima daca gresesc,dar bancile controleaza pretul nu HF-urile, fiindca ei au cea mai rapida executie si ei platesc spreadul si comisionul cel mai mic.

 

De ex:

 

Goldman pune un ordin SELL de 10 milioane € la 1.2345 , si gaseste 100.000 de fraieri care vor compune partea BUY fiecare contribuind cu o suma de 100$.

 

Dar smecheria e ca pana cand Goldman isi pune ordinul exact pe ECN-ul ei propriu platind 0 comision si 0 spread si are o viteza de executie foarte mare, celelalte 100.000 de traderi tranzactioneaza cu on broker STP , care le ia un spread de 1 pip, plus cand suma trece prin furnizorii de lichiditate a brokerului STP,se mai ciupesc si acolo spreaduri si comisioane.

 

Iar in final, cand ordinele se imperecheaza, depinzand de lichiditatea pietei (ca HSBC-ul poate avea pozitii de miliarde de € in SELL pe long term, sau JP Morgan pozitii BUY pe long term) , dar in momentul dat pana cand suma de 10 milioane a Goldmanului ramane relativ intact poate 0.1% comision de swap va fi scazut,

pana atunci suma traderilor retail va pierde vreo 20% din marime din cauza spread-uirilor si a comisioanelor.

 

Asta va rezulta intro miscare bearish neta sa zicem la 1.2340, cu 20% din banii ramasi a Goldmanului, iar pentru a gasi alti fraieri care sa se alature in partea BUY, pretul scade in continuu pana cand un alt buyer nu va fi imperecheat cu banii ramasi pe partea SELL.

 

Candela care va reprezenta aceasta tranzactie va fi de tip marubozu rosu, cu un wick minuscul pe partea de jos reprezentand o rezistenta slaba pe partea BUY.

 

Asta e teoria mea explicand de ce se misca pretul asa cum se misca

Editat Februarie 22, 2014 de Proximus

[theSeer]

3 hrenfx inainte de a fi banat era getch, si e bine pentru cei interesati sa vada de unde a inceput omul, si cu ce, iar in codebase el a pus cateva lucrari, printre care si expertul pentru arbitrage:

http://codebase.mql4.com/6245

Corect. Pentru cei care nu vor sa redescopere roata, iata lista lucrarilor lui hrenfx(getch):

http://codebase.mql4.com/en/author/hrenfx

http://codebase.mql4.com/en/author/getch

[theSeer]

2. Tot ce trebuie sa stie un trader, de la cum se formeaza pretul si de unde avem cotatiile, pana la ECN, STP HFT, etc.:

 

http://www.mql5.com/ru/forum/12342 (Informatia din acest thread este peste 90% oferita de hrenfx, doar redactata de moderatorul sergeev) (trebuie tradus)

Link-ul cu traducerea (traducerea rusa->engleza este superioara celei in româna) :

http://translate.google.com/translate?sl=ru&tl=en&js=n&prev=_t&hl=ro&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.mql5.com%2Fru%2Fforum%2F12342