Strategie simpla de reversal la h4/daily

[mfx]

complicat.

pune un stochastic sau un cci pe graficul ala si deschizi cite un short de fiecare data cind vezi o divergenta bearish ascunsa (confirmata - aici ai nevoie de liniile de trend). sau de fiecare data cind rsi ajunge in zona 55-60.

M-ai omorat cu divergentele ascunse. Cred ca iti plac la nebunie enigmele

 

2 linkuri cu explicatii la ce inseamna divergentele ascunse, care semnifica o contiuare de trend dupa o corectie:

http://www.getfreeebooks.com/wp-content/up..._Divergence.pdf

http://www.babypips.com/school/hidden_divergence.html

Mai vedeti si pe aici http://www.trading-naked.com/Divergence.htm

Apoi mai exista si threadul Linii de trend si divergente, foarte simplu si folositor sper, ptr. incepatori la http://forum.vamist.com/Linii-de-trend-si-diverge-t1244.html

Apoi pe google cautati "hidden divergence"

[mfx]

@Vaxx

Ii dau dreptate lui Scrat, intr-adevar e complicat de tranzactionat dupa desenul tau.

Acum n-am timp, dar o sa revin azi sau maine sa-ti dau explicatii mai laborioase la problemele tale, ptr. ca e cam mult de povestit. Sper sa reusesti sa citesti mai mult din acest topic, intre timp.

[Scrat]

nu alea in care e vorba despre banii mei.

tipul asta de divergente are o rata de succes mai mare decit cele clasice, de asta le prefer si le mentionez mereu

 

@v.: 15min nu e un timeframe indicat sa inveti sa faci piramidari. ai sa vezi ca sunt multe situatii in care sunt luate stopurile, si totusi trendul principal al zilei se mentine. cei care fac trendul sunt interesati sa sustina minimul/maximul zilei, nu sa respecte niste nivele care apar relevante pe 15 min - din contra, vor face tot ce pot ca sa strice si sa inghita stopurile care stau pe ele. insa la daily nu le mai e asa usor.

 

M-ai omorat cu divergentele ascunse. Cred ca iti plac la nebunie enigmele

Editat Decembrie 13, 2008 de Scrat

[flames]

@for beginners@

vreau sa aduc mai multe lamuriri despre aceasta strategie. am facut o analiza la lira tocmai pentru ca ea e mai capricioasa, analiza este facuta pe structura strategiei lui mfx care se bazeaza pe unde si hai sa spunem si segmente (cum ii place lui olciter). am adaugat ceva suplimentar la strategie elliott -ul sau neowave -ul si o sa va explic si unde se aplica patternurile lui nelly (am promis mai demult ca traduc mai am putin si le termin corectiile o sa le trec aici reguilele de baza dar restu vor fi la mine nu vreau sa creez prob cu drepturile de autor cine vrea un pm si se rezolva gasim alta cale de comunicare decat cea publica). am observat ca radeti de div ascunse si spun cu sinceritate ca m a uimit, am facut niste exemple ca sa va dati seama cat de utile sunt, daca nu fundamentale.

 

analiza este facuta postum, cand facem o analiza de orice fel mergem probabilistic -setapul x y z are probabilitate mare sa mearga in directia xx,yy, zz, etc.

 

strategia se bazeaza pe doua segmente fundamentale si repet si eu ca si mfx -----impuls- corectie- s.a.m.d.p. ------ dupa orice impuls urmeaza o coretie -impulsul e mai mic ca timp si mai agresiv -corectia e mai lenta si mai intinsa in timp. am facut 2 analize posibile (va atentionez ca si analiza elliott e tot posibila sau probabila) in prima poza h401 avem un segment corectiv daily unde si suntem in momentul de fata (venim dupa un trend puternic miscarea in jos a incetinit nemaifacand noi lowuri) acest segment e compus din mai multe segmente din time frameurile inferiore h 4 si h 1. la h 4 avem o mica anomalie (daca putem sa i spunem asa) avem un val 4 iregular (val 4 e val de corectie in elliot) valul de impuls h 4 avem subvalul A care e mai mic decat subvalul B si asta se intampla cand trendul e foarte puternic si continua si in valul de corectie din directia trendului. acolo s au luat multe sl uri, aceste valuri iregulare sunt greu de prevazut.

urmatorul pas in analiza sta tocmai in structura valurilor si obs ca valul A e compus din trei subvaluri abc albastru(ca ex.) -(odata oprita miscarea (jos) mergem in sus in directia impulsului din h 4 si corectivei din daily) dupa structura primului val h4 ne dam seama ca aveam de a face cu o miscare flat.

miscarile flat sunt cele mai intalnite in structurile corective. FLAT (A=3 B =3 C=5 valuri).

valul B poate fi catologat ca un val iregular pentru ca depaseste inceputul valului A si merge in ratia fibo aprox:1.128% din A ratie de extensie.

-valurile iregulare tin de puterea valului B (val de corectie in directia trendului compus din 3 subvaluri obligatoriu ele pot fi compuse la randul lor din late subvaluri ceea ce complica de multe ori analizele celor care merg in elliott).

 

aceste reguli se aplica pe toate time frame -urile.

 

structurile corective sunt ----flat --zigzag si triunghi----

 

flat compus din 3-3-5. a-3 b-3 c-5.

 

--val b puternic-- indeplinim aceste conditii cand valul --b-- se retrage peste 101% din --a-- aici se formeaza formeaza iregularul.

 

-daca valul -b- se corecteaza sau retrage intre 101 -123% din valul -a- exista posibilitatea ca valul -c- sa se retraga complet peste valul -b-

 

-daca valul -b- se retrage mai mult de 123% din -a- exista putine sanse ca valul -c- sa se retraga complet peste valul -b-

 

-cand -b- se retrage peste 138% din -a- practic sansele ca -c- sa sa retraga peste valul -b- devin minime.

 

 

--val b normal--indeplinim aceste conditii cand valul --b-- se retrage intre 80 si 100% din --a--.

-in conditiile valului -b- normal valul -c- se poate retrage in totalitate peste valul -b-.

 

-daca valul -c- trece peste valul -b- intre 100 si 138% avem structura numita -Common flat-.

 

-daca valul -c- trece peste valul -b- (peste) 138% marketul a format un Elongated flat.

 

-daca valul -c- este mai mic de 100% din -b- marketul a format un C-Failure.

 

 

--valul b slab-- pentru a clasifica valul -b- slab, acesta trebuie sa se retraga intre 61 si 80% din -a-.

 

-daca valul -c- este mai mic de 100% din -b-, pattrenul se numeste Duble Failure

 

-daca valul -c- este intre 100-138% din -b- patternul poate fi numit B-Failure.

 

-daca -c- este peste 138% din valul -b- aceasta structura va intra in categoria patternului elongated flat.

 

 

urmeaza zigzagul si triunghiul dar asta altadata.

 

--------------------------------------------

 

in a doua poze -h1 div ascunse- am trasat importanta acestor tipuri de divergente, analiza elliott e facuta postum adica puteam sa identific price action -ul identificand corect undele anteriore -ceea ce nu e usor intotdeauna- plecand de la principiul momentul precede pretul putem face tradeuri reusite si prin divergente clasice sau ascunse -eu am vrut sa arat faptul divergentele ascunse arata niste miscari nefinalizate terminarea corectiei si inceputul miscarii in directia trendului-chiar daca nu stim elliott. divergenetele ascunse apar cel mai des intre sf valului 2 si sf valului 4 sau intre a si c (aceastea fiind corective) mai rar la inceput de trend intre inceputul valului 1 si sfarsitul valului 2. ele pot fi motorul unor trade-uri f reusite asa cum fac multi tarderi, ele sunt f importante asa ca va rog nu mai radeti de ele. ce am facut eu eu in analiza e un (put all together). situatia de os sau ob in div ascunsa pe ratia fibo de corectie (dupa caz) arata posibilitatea unei tranzactii sau piramidari in directia trendului de aceea ele sunt f importante. divergentele clasice pot fi de multe ori inselatoare si asta ti o poate spune orice trader dupa forum. am trasat cu verde div ascunse si rosu div clasice pe tf respectiv. analiza e pur demonstrativa. recomand studierea tf urilor nu numia a unui singur.

 

in poza h4 alternata avem o unda de h 4 cu alternata din ea cu 3 unde la h 1 (nu e ceva conventional alegerea undelor pe tf -urile(h1 h4 ) ci doar un limbaj comun ca sa vb toti aceasi limba) sper ca am f inteles, daca nu mai explic odata daca e cazul.

in poza h401 am trasat o unda posibila daily (ea poate fi posibila-nu obligatorie) cu segmente de h 4 ca sa ne facem o ideee cum fucntioneaza aceasta metoda.

Editat Decembrie 14, 2008 de flames

[mfx]

@Multumim flames ptr. descrieri.

Intr-adevar in realitate putem avea corectii ciudate, ceva mai mari decat impulsiva. Pare straniu, dar asa e. Asta se observa in special la perechile cross (exemplu gbp/jpy) care pot avea miscari amplificate atunci cand perechile majore care le compun au miscari in acelasi sens (ex: usd/jpy se misca in acelasi sens cu gbp/usd, iar miscarea gbp/jpy este accentuata). Acest lucru este o anomalie (extensia undei corective totusi nu este foarte mare fata de impulsiva (1.128 maxima ca refererinta)), dar totusi timpii in care se dezvolta undele sunt cheia pentru definirea corectiei sau impulsului. Deasemenea structura undelor (3 valuri=corectie, 5 valuri=impuls)

[mfx]

Rugamintea mea la voi este sa imi explicati si mie daca este nevoie inca odata pt. ca repet eu nu am gasit explicatii despre cum se face o piramidare concret pe figura. Sa luam de exemplu figura mea. Ce este acela un cluster fibo? Chestia cu piramidarea mi se pare o chestie capitala pt. ca in acea zona aleatorie la un moment dat se poate forma un punct care poate fi de minim sau de maxim si mai departe ne putem da seama unde o ia pretul.

 

 

Eu de exemplu trasez cu linii galbene directiile de pret care poate fi in jos sau in sus.

Logica mea este ca daca o linie galbena este incalcata cu siguranta pretul o ia in sens invers bine mai in majoritatea cazurilor nu mereu.

Ei bine pe mine m-ar ajuta cred o chestie de piramidare ca si indicatorul zig,zag de exe.

Cum se face o piramidare?

 

Sper ca nu sunt prea stresant

Uite cate exemple de piramidare am gasit pe thread, cel putin pe paginile astea din urma. N-am mai cautat mai inainte, ca sa nu ma plictisesc:

post #606 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=9865

post #607 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=9868

post #629 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=9898

post #631 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=9900

post #658 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=9948

Post #661 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=9951

Post #665 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=9955

Post #750 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...ost&p=10209

Post #761 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...ost&p=10223

Post #763 http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...ost&p=10226

 

Cluster fibo este compus din ratii fibo pe mai multe unde (segmente de pret) precedente. Ti-l traseaza orice zup, foarte frumos.

Despre divergente hidden sper sa inveti; sunt cheia catre piramidari. La fel conditii ob/os, sunt prezentate in toate figurile

Editat Decembrie 14, 2008 de mfx

[mfx]

Chestia cu piramidarea mi se pare o chestie capitala pt. ca in acea zona aleatorie la un moment dat se poate forma un punct care poate fi de minim sau de maxim si mai departe ne putem da seama unde o ia pretul.

Hai sa mai insist o data, sper sa nu dau in penibil deja. Doar ca sa punctez problema.

Nu exista zona aleatorie. Exista doar conditii de ob/os, divergenta (clasica) si ptr. piramidare divergenta ascunsa, fibo si pattern de reversal

[Monopol]

Pattern-urile de reversal fibo le gasesti la posturile 503, 504, 505, din acest thread

http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=6158

http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=6159

http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=6160

Le traseaza foarte frumos indicatoarele zup (atentie la ratele fibo) si 0_harmony_06

Alte detalii gasesti pe google dupa termenul de cautare: Harmonic Trading sau la

forex[/acronym]-tsd.com/harmonic-trading/"]http://www.forex-tsd.com/harmonic-trading/

Am atasat si o poza cu ele

 

Despre pattern-urile neo wave am mai zis si mai sus, citeste cartea "Mastering Elliott Waves" de Glenn Neely un material stufos si foarte bine pus la punct. Vezi de pe la cap. 5 in sus

 

Nu eu trebuie sa am rabdare ci tu. Spor la citit si bafta la trading!

 

 

 

 

 

@mfx

 

Iti multumesc pentru linkurile postate.

 

Mi-ar placea mult sa citesc cartile pe care le recomandati aici, insa din pacate, n-am facut l. engleza in scoala si nici nu am avut nevoie de ea (pana acum) pentru a invata sa citesc si sa inteleg in/din engleza...

 

Ti-as fi recunoscator daca vreodata vei avea timp si buna dispozitie sa explici cum se folosesc aceste patternuri fibo (daca am inteles bine, spuneai ca sunt cele mai precise)...si altele...

 

Cu multumiri anticipate,

Monopol

[flames]

Pattern-urile de reversal fibo le gasesti la posturile 503, 504, 505, din acest thread

http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=6158

http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=6159

http://forum.vamist.com/index.php?s=&s...post&p=6160

Le traseaza foarte frumos indicatoarele zup (atentie la ratele fibo) si 0_harmony_06

Alte detalii gasesti pe google dupa termenul de cautare: Harmonic Trading sau la

forex[/acronym]-tsd.com/harmonic-trading/"]http://www.forex-tsd.com/harmonic-trading/

Am atasat si o poza cu ele

 

Despre pattern-urile neo wave am mai zis si mai sus, citeste cartea "Mastering Elliott Waves" de Glenn Neely un material stufos si foarte bine pus la punct. Vezi de pe la cap. 5 in sus

 

Nu eu trebuie sa am rabdare ci tu. Spor la citit si bafta la trading!

 

 

 

 

 

@mfx

 

Iti multumesc pentru linkurile postate.

 

Mi-ar placea mult sa citesc cartile pe care le recomandati aici, insa din pacate, n-am facut l. engleza in scoala si nici nu am avut nevoie de ea (pana acum) pentru a invata sa citesc si sa inteleg in/din engleza...

 

Ti-as fi recunoscator daca vreodata vei avea timp si buna dispozitie sa explici cum se folosesc aceste patternuri fibo (daca am inteles bine, spuneai ca sunt cele mai precise)...si altele...

 

Cu multumiri anticipate,

Monopol

o sa traduc si eu cate ceva din nelly poate mai postez ceva pana la noapte, am facut corectiile ca astea sunt cele mai importante dupa care impulsurile, nu am atasat poze dar am sa le atasez. daca nu stii engleza nu e nici o prob teoria la peternurile fibo nu este grea, si iti poti da semama si din cateva poze, in cartile lui pesavento, scot carney, sau pe tsd la harmonic trading la postarile lui Kaymar din 2005 2006, iti vei da seama repede despre ce e vb. in rest e multa practica.

Editat Decembrie 14, 2008 de flames

[harif]

@monopol

 

pacat ca nu cunosti limba engleza, este un pct in defavoarea ta; poate ar fi bine cumva sa incerci sa inveti, nu stiu cum, depinde numai de tine. in meseria asta este foarte mult de citit si din pacate peste 90% din materiale sunt netraduse in limba romana. atat timp cat nu poti citi singur sa intelegi singur si sa experimentezi singur ceea ce ai citit este destul de greu.

 

in fine....

 

patternurile fibo exemplificate in posturile mentionate de mfx au fost studiate de gartley de-a lungul timpului. astfel el a observat o oarecare repetitivitate a formatiunilor respective atunci cand se intalneau mai multe ratii fibo foarte importante: 0.618, 1.618, 0.786, 0.886, 0.382 etc. masurate pe diferite unde. dupa cum poti observa in acele exemple de patternuri fibo acele pcte in care ratiile se intalnesc sunt de fapt si clustere fibo. extrem de importante sunt ratiile, pentru ca uneori poti avea si alte ratii intre unde, insa atat timp cat nu sunt cele aratate in desene posibilitatea ca acel pattern sa tina este mica - adica posibilitatea unui reversal este mica. cu cat ratiile sunt mai exacte formand patternul respectiv, cu atat cresc si sansele reversal-ului.

indicatorul zup si harmony le traseaza bine si practic nu-ti ramane decat sa le urmaresti pe harta. am zis bine sa le urmaresti ptr ca indicatorul repicteaza in mod constant, si este dificil sa le identifici in trecut. urmareste-le, iar atunci cand apar observa directia in care se misca pretul in urma lor, ratiile fibo ca sa te lamuresti mai bine care patternuri tin si care nu, sa vezi de ce pretul s-a miscat intr-o directie sau alta. e cea mai buna solutie.

 

sper sa fiu inteles.